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Thema: mal wieder ein anderes Algenmittel (http://m.naturaquaristik-live.de/topic.php?id=5289)

Geschrieben von: robat1 am: 23.07.2013, 21:01:33
Hi,

im Nachbarforum kam jemand darauf dass dieses Entkeimungsmittel für Koiteiche auch gegen Fadenalgen hilft.
Fadenalgen bekommt man auch anders weg, aber ich wollte es euch nicht vorenthalten.

http://www.hanako-koi.de/Desamar-B100-1L-gegen-Bakterien-Algen-Pilze-und-Viren.html

Robert

Geschrieben von: MonikaW am: 23.07.2013, 22:55:20
Off-Topic ( OT ):
Hei Robert, danke für den Hinweis thumb

Das geistert auch durch die Garnelenszene...
Die sollen ihren Filter gescheit putzen und nichtsoviel Füttern, dann müssen sie auch keine Bakterien killen...Das ist ein hygienisches Problem und Umsetzen in ein frisches Becken führt augenblicklch zur Heilung thumb
Ebenso im Koiteich...paar Koi verkaufen und den Filter modifizieren.
Wer die Kapazität (Geld, Platz) nicht hat, solls halt einfach lassen.
Einen Irischen Wolfshund kann man auchnicht in einer 2 Zimmerwohung unterm Dach halten.
Ich finde es extrem verwerflich unnötigerweise mit Antibiotika zu hantieren.
Die Menschheit sägt den Ast ab auf dem sie sitzt.
Es dauert nichtmehr lange und wir sind wieder soweit wie vor
Alexander Fleming ao
Die Leute haben heutzutage weder Geduld, noch Zeit zu warten, bis es sich von selbst regelt...
Immer feste mit der Keule drauf, ohne Rücksicht auf Verluste.
Wer mit Algen kämpft und bekommt sie nicht los, macht grundlegend was falsch...
Sorry, das geht nicht gegen Dich...
Nur ich kanns nimmer hören...Nicht von Dir...sondern vom Garnelenforum...
Hinz und Kunz brüllt nach dem Zeug...wo soll das nur hinführen confused2
In der Hand von Profis ein Segen, in der Hand von Ottonormalverbraucher eine Katastrophe ao
Manche gehen echt über Leichen nur um bequem, alles was nicht ins Schema passt plattzumachen...
Wer mal einen Menschen mit Krankenhauskeim bis zum Tod begleitet hat, denkt evt. anders.
VG Monika

Geschrieben von: robat1 am: 24.07.2013, 09:33:58
Hi Moni,

im Garnelenforum bin ich nicht und wundere mich dass die mit Algen Probleme haben, wo ich doch gerade Garnelen genen Algen einsetze ;-)

Mich wundert auch dass du das ...100... als Antibiotika bezeichnest.
Es wird als Desinfektionsmittel verkauft und das sollte was ganz anderes als ein AB sein. Kann mir auch schwer vorstellen dass ein AB gegen Algen hilft!?!?!

Sollte es tatsächlich ein AB sein, dann löscht bitte mein Thema hier, denn ich will nicht dazu beitragen dass ein AB nun auch noch wegen Algen eingesetzt wird.

Robert

Geschrieben von: MonikaW am: 24.07.2013, 09:43:57
Huhu, ich habs in den Antibiotikahals bekommen, weil es im Garnelenbereich gegen bakterielle Infektionen eingesetzt wird. Dabei hat wohl einer festgestellt, das seine Algen dabei weggingen (das hab ich mitbekommen) Ob das jetzt Zufall war oder am MIttel lag, kann ich nicht beurteilen. Dazu müßte ich mehr Erfahrungen dazu lesen...Schickste mir bitte mal den Link per PN, wo Du das her hast? Ich kann mir nicht vorstellen, das es einfach nur ein Desinfektionsmittel ist, weil das ja auch Tiere schädigen würde.
Und gerade Garnelen sind da ja eigen...
Aber ob das Antibiotika ist krieg ich raus...
Was auf jedenfall passiert ist, das die gesammte Beckenbiologie auf den Kopf gestellt wird. Das alle Bakterien, die wir mühsam zu etablieren versuchen den Löffel abgeben...*ggg* dann geben sie so Tips..wie Filter abklemmen...Behandeln und dann Filter wieder dran...Damit war das ganze fürn A...h
Ich sag doch..das Zeug in Händen von Stümpern und die Menschheit wird ihres Lebens nimmer froh grmpf
VG Monika
Ok, es ist ein Desinfektionsmittel, kein Antibiotika...
http://www.tvl-avsa.ch/Archiv/2011/HT/Knuesel_Tierarzneimittel.pdf
Aber schau Dir mal die Dosierungen an...
Ich such weiter, ob ich was dazu finde

Geschrieben von: robat1 am: 24.07.2013, 10:06:01
Hi Moni,

hab nun auf deinen Hinweis grad mal in einem Garnelenforum danach gesucht.
Da gibt's ja wirklich ne Menge Beiträge zu dem Zeug.
Aber was mich wirklich schockte ist das hier....
Zitat:
Hat wer als Vorbeugung mit EK..... Erfahrungen?

Egal ob Chemie oder AB, wenn jemand so sau dumm ist, dergleichen als Vorbeugung verwenden zu wollen, das springt mir echt das Messer in der Tasche auf.
coolbubble

Ich glaub ich geh hernach dann mal zum Arzt und lass mir ne Chemo zur Vorbeugung verschreiben. ao

Scheinbar wirkt es über Ammoniumverbindungen.
Vielleicht interessiert es dich dass das Zeug eigentlich aus der Fischindustrie kommt und was die damit so treiben. Da gibt's noch eine Menge anderer Dinge die eigentlich vom Tierarzt verschrieben werden sollten.
http://www.tvl-avsa.ch/Archiv/2011/HT/Knuesel_Tierarzneimittel.pdf

Den Link den du von mir willst weist aufs FG Forum und du mußt nur den Namen das Mittels suchen.

Bei eBay ist es auch zu bekommen und da steht unter anderem dass es keine Unterschiede unter den Mikroorganismen macht was für mich als völligen Laien doch auch gegen ein AB spricht, oder ?
Zitat:
Flüssiges Desinfektionsmittel für die Aquakultur.
Wirkt gegen Bakterien, Algen, Pilze und Viren. Zur Keimreduktion von Nutzwasser.
....
...
..
Die Wirkung ist
innerhalb der Mikroorganismen Klassen unselektiv und..........


Robert

Geschrieben von: Der_Lurchi am: 24.07.2013, 17:09:24
hallo
ein Antibiotika ist es sicherlich nicht.
an Erfahrungsberichten liegt im Nachbarforum jedoch bislang nur einer vor. Wenn es Moose angreifen kann, müßte man jedoch auch fragen wie es dann eigentlich mit empfindlicheren Pflanzenarten ausschaut (?)

Für garnelenlose Becken findet man allerdings für ca. 10Euro schon sehr effektive Algizide gegen Fadenalgen (die weder Moose noch Pflanzen beschädigen).
Rein als Algizid benutzt, ist das Desamar mit 35euro demgegenüber preislich dann schon was happig. Allerdings scheinen Fische, Garnelen (zumindest den Berichten nach) es zu vertragen und von Grund auf schlecht reden sollte man es daher auch nicht.
Garnelenverträgliche Algizide sind schließlich rar. (und nicht jede Algenart wird von Garnelen gefressen)

grüße olaf

Geschrieben von: MonikaW am: 24.07.2013, 17:49:03
Hallo Olaf, trotzdem würde ich andere Methoden bevorzugen und auch nur die empfehlen. Für mich ist es ein Armutszeugnis zu solchen Mitteln zu greifen. Oft haben die Leute einfach keine Geduld, oder probieren viel zu viel, viel zu schnell durcheinander.
Es muß funktionieren und zwar sofort boewu
Ich hatte auchschon Algen. Aber Algenvernichter jedweder Art hab ich nie gebraucht. Ok..eine Ausnahme...Easy Carbo hab ich schon ausprobiert und damit mal beim Wasserwechsel eine Cladophora auf einer Wurzel totgespritzt...
Das, mal für so eine Anwendung kann ich gradnochso akzeptieren...jedoch nicht, es zum ständigen Begleiter zu machen. Es geht auch anders und im Moment hab ich außer ein paar Staubalgen in dem einen 12 Literbecken und meinen Cladophora ( die ich hüte wie meinen Augapfel, weil ich sie als Laichsubstrat missbrauche), keine Algen...Bernd hatte ich mal eine krasse Probe, die ich für Fette Bartalgen hilt, im Feb auf der Messe gegeben, hab aber noch kein Feedback morgähn_m ...Mittlerweile sind die interessanten Teile leider weg grmpf
Einfach von selbst verschwunden Kopf kratz
Aber so, das ich es nicht in den Griff kriege, hatte ich noch nie welche...
Und auch Robert weiß, wie man ein Becken ohne sowas in den Griff kriegt...
Also ist das auf jedenfall möglich. Und wir unterstützen jeden gern dabei...
Sofern er nicht Beratungsresistent ist beleidigt .
VG Monika

Geschrieben von: robat1 am: 24.07.2013, 23:35:51
Hi Olaf,

Zitat:
.... mit 35euro demgegenüber preislich dann schon was happig.

Kommt auf die Verdünnung an.
Ich würde mich nicht wundern, wenn das Zeug am Ende ziemlich billig wäre, wenn man das mal hochrechnet wie viel Stammlösung man davon machen kann!?!?!?


Hi Moni,

also zumindest im Garnelenforum ging es ja um die Bekämpfung einer Krankheit die nach und nach alles Garnelen auslöschte.
Wenn die Halter das anders nicht in den Griff bekommen, ist es ihnen auch nicht zu verübeln, dass sie dabei nicht resigniert zusehen können und zu so einem Mittel greifen.
Bei Algen hast du Recht, da hat man ja alle Zeit der Welt bis man ihnen Herr wird und muss nicht schnell eingreifen.

Robert

Geschrieben von: MonikaW am: 24.07.2013, 23:44:45
Hei Robert, ja ich trau erfahrenen Garnelenhaltern/Züchtern zu, das sie einen bakteriellen Infekt von Haltungsfehlern unterscheiden können.
Aber die meisten Leute die nach dem Zeug schreien, sollen erstmal ihre Haltungsbedinungen checken oder checken lassen und dann von einem Profi entscheiden lassen, ob sowas hilfreich wäre oder nicht. Immerhin schmeißt es das ganze Becken um...das is auch nicht von schlechten Eltern.

Jeder der länger Garnelen hält, weiß wie man sie ins jenseits schicken kann und was ein absolutes no go is.
Nur weil man das Zeug reinschüttet, wird ein dreckiger Filter und der daraus resultierende Sauerstoffmangel behoben. Oder die Fütterungsgewohnheiten plötzlich richtig. Oder der Säuresturz durch die längst versäumten Wasserwechsel erledigt...Ja, übermäßge Bakterienkolonien durch die vorher beschriebenen Szenarien werden gekillt...aber auch nur auf Zeit..dann geht das Spielchen wieder von vorne los...
VG Monika

Geschrieben von: Der_Lurchi am: 25.07.2013, 21:54:22
hallo
Zitat:
Kommt auf die Verdünnung an.
Ich würde mich nicht wundern, wenn das Zeug am Ende ziemlich billig wäre, wenn man das mal hochrechnet wie viel Stammlösung man davon machen kann!?!?!?


Ja schon, nur kleinere Gebinde gibt ja anscheinend nicht und so man muß erstmal 35euro zzgl. Versand dafür hinlegen. shock2
Unter den herkömlichen Algizden gibt es demgegenüber schließlich auch sehr wirksame Mttel die nur einen Bruchteil kosten, die Fadenalgen restlos abtöten können (kommen nicht wieder) und ohne das dabei empfindliche Pflanzen/Moose angegriffen werden. Und inwiefern das bei dem x-mal teureren Desamar der Fall ist, das finde ich nicht ganz schlüssig aufgrund der z.Z. noch zu geringen Anzahl an Erfahrungsberichten.

Das man die Desamar Flasche auf sehr viel Anwendungen strecken kann, ist sicherlich schön - nur von einem wirkungsvollen Algizid kann man erwarten, das man es nur 1x im Leben braucht und danach nicht mehr. So einmal gesetzt den Fall, das man auch mit Desamar mit 1x Kur hinkäm, dann ist es trotzdem als Algizid eine recht teure Sache (für einmalige Benutzung + anschließend in den Schrank stellen). wink2