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Thema: PH zu KH Verhältnis in Verbindung mit CO2 (http://m.naturaquaristik-live.de/topic.php?id=5614)

Geschrieben von: djnoob am: 09.06.2014, 13:35:19
Hallo Leute, ich versuche wegen Pflanzenwachstum einen CO2 Wert von 30ml/l zu erreichen.
Mein PH Wert liegt mithilfe von PH COntroller bei 6,45-6,55 SW: 6,5 bei einem KH von 2.

Um einen Co2 wert von 30 zu erhalten, müsste ich den PH auf 6,3 runterdrücken und da frage ich jetzt nunmal, ob das auf lange Sicht inordnung ist?
Besatz:
- 3x Skalar / Segelflosser ... Bin auf der suche nach abnehmer
- 10x Zebrabärblinge ... Bin auf der suche nach abnehmer
- 10x Ohrgitterharnischwels
- 13x Blehers Rotkopfsalmler
- Pärchen SBB Mikrogeophagus ramirezi

Laut Fischdatenbank im Internet wäre es ok sogar besser für die Rotkopfsalmler, die ich im Becken bevorzuge.

Geschrieben von: MonikaW am: 09.06.2014, 13:39:21
Hallo, wie kommst du auf KH 2? Leitung oder Osmose?
Wenn Du mit der Kh noch ein Ätzchen runtergehst, kriegst Du auch den Ph leichter runter...
VG Monika

Geschrieben von: djnoob am: 09.06.2014, 13:45:30
Hi Monika, so kommt es bei uns aus der Leitung. Harzwasser halt.
Laut Wasserversorger KH-2-4

im 60er Garnelenbecken z.B. habe ich ein ph von 6,8 und einen KH von 2 ohne co2 (getestet mit jbl Tröpchentest).

Habe schon überlegt, ob und es möglich wäre, mit Hydogencarbonat? den KH wert im großen Gesellschaftsbecken vielleicht auf stabile und Konstante 4 hochzuschrauben. Wobei 3 würden mir auch reichen.

Geschrieben von: MonikaW am: 09.06.2014, 13:53:04
Hei, wozu?
Man kann auch mit Eichenblätter, Erlenzäpfchen oder andern Huminstoffen den Ph stabilisieren. Mulm stabilisiert auch den Ph.
Dann zusehen das nicht so viel Nitrat im Becken ist und der Ph haut nicht nach unten ab...
Die Garnelenmenschen mit Osmose bei der lediglich die GH auf 5 angehogen wird, haben auch keine Probleme mit Säuresturz...
VG Monika

Geschrieben von: djnoob am: 09.06.2014, 13:56:09
Monika, bei dem Thread handelt es sich nicht um das Garnelenbecken, sondern um das große 126L Gesellschaftsbecken. Da sind keine Garnelen dank den Skalaren drin.
Da wird der PH dank des CO2 Anlage runtergedrückt ;). Der PH ist ja auch seit ca. 2 Wochen nun dank des PH Controller von D...e stabil. nur will ich halt gerne einen co2 Wert von 30 erreichen statt der 20. Es geht um den Pflanzenwuchs.

Geschrieben von: aquarix am: 09.06.2014, 14:25:33
Hi Bülent,
möglich ist das, aber warum? Die allermeisten Pflanzenarten wachsen auch bei 20mg CO² zufriedenstellend. Und wenn Dir schon der Zeitaufwand für das Kalibrieren der pH-Elektrode einmal im Monat eigentlich zuviel ist, warum dann das Pflanzenwachstum bis zum Maximum forcieren? Oder willst auch, wie es einige im Nachbarforum tun, Deinen "Erfolg" daran messen wieviel Pflanzen(trocken)masse Du pro Woche aus dem Becken nehmen musst?

Gruß Gerald

Geschrieben von: djnoob am: 09.06.2014, 14:29:50
Hi Gerald, es geht mir wirklich darum, den maximale Pflanzenwachstum auszuschöpfen. Licht und Dünger sind schon gegeben. Es geht mir nicht um den Verkauf der Pflanzen, sondern nur zu sehen, wie schön und schnell sie wachsen können. Der Controller den ich mir geleistet habe, ist wirklich sein Geld wert und das Monatliche Kalibrieren ist wirklich so einfach, das ich ich nichts dagegen hätte, es einmal pro Woche zu tun :D.

Das liegt aber nicht daran, das ich mich mit jemanden messen möchte, sondern es geht um den Selbstdrang denke ich. Denn es sind ja vorrausetzungen gegeben, warum soll es halt an 10ml/L mehr co2 fehlen?

Geschrieben von: MonikaW am: 09.06.2014, 14:32:00
Hei, ich hab halt das gelesen:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
im 60er Garnelenbecken z.B. habe ich ein ph von 6,8 und einen KH von 2 ohne co2 (getestet mit jbl Tröpchentest).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Scalare mögen es auch recht weich.
Und je niedriger die Kh, desto weniger Co² mußt Du reinblasen um den PH zu senken. Wenn Du viel Co² reinblasen mußt, besteht die Gefahr, das die Fische eine CO² vergiftung bekommen. Von daher ist es besser die KH zu senken.

Aber Aquarix hat recht..warum willst Du soviel Co²?
Im Moment kriegste eh keinen Pflanzen los bei dem Wetter...
Bei mir is alles voll und niemand will bei dem Wetter und vor dem Urlaub was haben..wozu also die Pflanzen unnötig antreiben?
VG Monika

Geschrieben von: djnoob am: 09.06.2014, 14:38:00
Zitat von MonikaW :
Orginalbeitrag Lesen

Hei, ich hab halt das gelesen:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
im 60er Garnelenbecken z.B. habe ich ein ph von 6,8 und einen KH von 2 ohne co2 (getestet mit jbl Tröpchentest).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Scalare mögen es auch recht weich.
Und je niedriger die Kh, desto weniger Co² mußt Du reinblasen um den PH zu senken. Wenn Du viel Co² reinblasen mußt, besteht die Gefahr, das die Fische eine CO² vergiftung bekommen. Von daher ist es besser die KH zu senken.

Aber Aquarix hat recht..warum willst Du soviel Co²?
Im Moment kriegste eh keinen Pflanzen los bei dem Wetter...
Bei mir is alles voll und niemand will bei dem Wetter und vor dem Urlaub was haben..wozu also die Pflanzen unnötig antreiben?
VG Monika


Hi Monika, die Skalare wachsen schnell und deswegen müssen die bald raus aus Becken bevor sie verkrümmen, deswegen suche ich abnehmer genau wie die Zebrabärblinge. Will jetzt doch nur noch Rotkopfsalmler behalten.
Ich will nicht unbedingt Pflanzen verkaufen, sondern vermehre sie für das 60er Becken und ein Becken steht auch noch leer, der ins Keller soll :D.

Zitat:
Und je niedriger die Kh, desto weniger Co² mußt Du reinblasen um den PH zu senken. Wenn Du viel Co² reinblasen mußt, besteht die Gefahr, das die Fische eine CO² vergiftung bekommen. Von daher ist es besser die KH zu senken.


Das verstehe ich jetzt nicht ganz. Eine co2 Vergiftung hatte ich hinter mir und da sind mir etwa 13 Rotkopfsalmler eingegangen. Aber der KH ist doch jetzt schon niedrieg bei 2 und wenn ich den KH wert noch weiter runterschrauben könnte/würde, hätte ich ja noch weniger co2 im Becken aber die frage ist ja das gegenteil ;).
Ohne Co2 Anlage hätte ich warscheinlich einen PH Wert von 6,8 und durch das künstliche einbringen mit der Druckgasanlage habe ich im mom einen PH Wert von 6,5 und das entspricht einen co2 Gehalt von 20mg/l.

Geschrieben von: MonikaW am: 09.06.2014, 15:03:36
Warum willst Du soviel Co² drin haben?
Nicht nur Co² produziert Pflanzenmasse...
Ich hab zb. garkeine Co² Anlage und trotzdem produzier ich Pflanzenmasse ohne Ende par4 soviel das ich die ganze Woche nix anderes zu tun bräuchte, als Pflanzen verticken... (zb. fette Ricciamatten wink2 Becken is schonwieder voll )
Oft ist ein Mangel an irgendeinem andern Nährstoff der limitierende Faktor.
Was Du machst ist absolut unnötig und für die Tiere gefährlich...
Du hast einen Denkfehler drin...nicht die Masse an Co² ist ausschlaggebend, sondern das Verhältniss KH/C02
Hier schaumal...
http://www.dennerle.de/de/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=281

Und wenn ich noch mehr Becken hätte, würde ich nicht wieder die gleichen Pflanzen einsetzen, sondern mir andere besorgen..is ja langweilig in allen Becken das Gleiche...
VG Monika