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Geschrieben von: MonikaW am: 31.07.2012, 15:32:36
Hei Thorsten, Phosphat immer getrennt von Eisen zugeben...
Die beiden verbinden sich und bilden braune Flocken, die sich in Boden und Filter ablagern.
Phosphat wird auch sehr schnell von Pflanzen aufgenommen, deshalb nach dem Wasserwechsel Phosphat auf Stoß düngen, 1-2 Tage warten und dann das Eisen bzw. den Volldünger...
Pflanzen können sich sozusagen mit Phosphat vollfressen, und dann davon zehren...
Auch das könnte ein Grund sein, das Du nix davon messen kannst.
Aber es ist trotzdem da.

Wenn es am Eisen liegt, kann es auch irgendwann passieren, das Phosphat sich rücklöst und Du den Phosphatwert nichtmehr runterkriegst grmpf

Wenns zu enormen Wachstumsstockungen kommt, hilft manchmal mehrere Tage große Wasserwechsel, um zu reseten und dann wieder moderat aufdüngen.
Manche Dünger können auch Pflanzen lahmlegen bzw. andere Micros binden/aushebeln...
Und bekanntlich muß ja alles da sein, nach liebischem Minimumgesetzt, sonst können die Pflanzen nicht wachsen.

Versuchs mal mit den Wasserwechseln und einem kompletten Volldüngersystem.
Welches is eigentlich egal.

Wie ist Dein Wechselwasser mit Phosphat ausgestattet?
Mein P04 im Leitungswasser reicht haufig...das mußte ich noch nie nachdüngen und ich bin froh, das Dennerle E15 so gut chelatiert ist und über mehrere Tage Eisen abgibt, sonst hätte ich, bzw. meine Pflanzen warscheinlich massive Probleme...

Du scheinst grad in der Endlosschleife Eisen und Phosphat
düngen>messen>nix da>Düngen>messen>nixda>düngen>messen>nix da>düngen>messen>nix da>Düngen>messen>nixda>düngen>messen>nix da>düngen>messen>nix da>Düngen>messen>nixda>düngen>messen>nix da>düngen>messen>nix da>Düngen>messen>nixda>düngen>messen>nix da>düngen>messen>nix da>Düngen>messen>nixda>düngen>messen>nix da>düngen>messen>nix da>Düngen>messen>nixda>düngen>messen>nix da>

VG Monika

Geschrieben von: Slid3r am: 31.07.2012, 16:55:17
Hallo Monika,

Zitat:
Hei Thorsten, Phosphat immer getrennt von Eisen zugeben...
Die beiden verbinden sich und bilden braune Flocken, die sich in Boden und Filter ablagern.
Phosphat wird auch sehr schnell von Pflanzen aufgenommen, deshalb nach dem Wasserwechsel Phosphat auf Stoß düngen, 1-2 Tage warten und dann das Eisen bzw. den Volldünger...


Phosphat habe ich letzte Woche probehalber nach dem WW auf 0,5mg/l Stoß gedüngt, drei Tage 0,3mg/l und am vierten Tag war der Phosphatgehalt 0mg/l.
Eisen kommt nur über den Volldünger ins Becken.

Vielleicht mal ein paar Einzelheiten zu den Werten und dem Bodengrund.

Becken 160 Liter 100x40x40
Bodengrund: ADA Aqua Soil New Amazonia
Gh 3
Kh 1
No3 8
K 5
Fe 0,05
Po4 0
Ph 6,6
Temp. 24°C
Ww jede Woche 60%
Licht 10 Std 78 Watt pro 160 Liter
Wasser wird mit Duradrakon, Bittersalz und Calciumsulfat auf Gh 7 und Kh 4 aufgehärtet.

Gedüngt wird täglich:
9ml Fosfo oder KH2PO4
3ml Plantego Volldünger, keine Ahnung was da drin ist confused2
3ml SpezialN und in der Wochenmitte 15ml KNO3

Soweit sind die Werte seit drei Wochen stabil, bis eben auf Phosphat und einmal der Fe Wert, der war plötzlich auf 0,2mg/l gestiegen, ohne Eisen extra zu Düngen.
Die Vallisneria nana ist schon ziemlich gelblich an den Spitzen.
Keine Ahnung ob das Licht zuwenig ist, da es ca.25cm über der Wasseroberfläche hängt. Ich könnte nochmal 78Watt zuschalten, bin mir da aber wegen den Algen doch unsicher.

Gruß
Thorsten

Geschrieben von: MonikaW am: 31.07.2012, 17:09:04
Hei Thorsten, Phosphat muß nicht immer nachweisbar sein...
Lass das ruhig so...
Ich glaub, Du machst einfach zuviel dran rum und verzettelst Dich dabei...
Zumindest, wenn die Pflanzen wirklich nicht wachsen ao2 ...
Die Messerei hat den Teufel gesehn...
Manchmal is Systemdüngen und gucken, wie es den Pflanzen geht besser...
Der Plantego is eigentlich ein kompletter Volldünger...da brauchts nicht viel mehr dazu...Frag mal Bernd, der müßte ja wissen, wie man den am besten händelt...aber wie ich Bernd kenn, is der Komplett, wenns keine Einzelkomponenten dazu gibt....
Ätsch..ich weiß, mit welchem man den vergleichen kann...aber ich verrats nicht hide
VG Monika

Geschrieben von: Slid3r am: 31.07.2012, 20:31:55
Hallo Monika,


Was meinst du, im Moment sind ja glaube ich dann 0,48 Watt pro Liter vorhanden.
Allerdings hängt die Lampe 25cm über dem Becken. Tiefer geht nicht, da die Wurzeln über die Wasseroberfläche hinaus ragen.
Sobald ich die anderen 78 Watt zuschalte, fangen die Pflanzen nach 30 Minuten an zu assimilieren. Die zweite Lampe vielleicht für ein paar Stunden am Tag zuschalten, oder erstmal abwarten confused2
Hat jetzt weniger mit dem Phosphatmangel zu tun,als eher mit dem aussehen der Pflanzen.


Gruß
Thorsten

Geschrieben von: MonikaW am: 31.07.2012, 21:36:34
Hei, mit 0,48 Watt pro Liter is das noch ein Schwachlichtbecken...
Das reicht haufig für die meisten Stängelpflanzen...
Bodendecker nur, wenn freie Bahn fürs Licht da is...
Beim Dünger kannst Du dann sparsam dosieren..die Pflanzen haben dann nicht so einen hohen verbrauch...
Wenns von den Tieren her passt, kannste auch 23° machen...aber 24° is auch ok.
Dann Wasser reseten und die Pflanzen wachsen...
Kannst ruhig an 3 Tagen hintereinander 60% wechseln...mach ich auch immer...
Selbst ohne Düngung wächst es dann plötzlich wieder besser...
Probiers aus...es kann nix passieren.
Filter kannste dabei auchmal gründlich sauber machen...
Das is ja einer der Nährstoffschlucker...
VG Monika

Geschrieben von: Slid3r am: 31.07.2012, 23:10:12
Hallo Monika,
ich werde jetzt erstmal deine Ratschläge befolgen und sehen was passiert, berichte dann mal wieder.

Gruß
Thorsten

Geschrieben von: Slid3r am: 08.08.2012, 20:00:38
Hallo Monika, Hallo zusammen,
ich habe deine Ratschläge befolgt.Filter sauber gemacht, Wasserwechsel usw. Phosphat ist nach wie vor nicht nachweisbar.
Wo geht das ganze Phosphat hin ???
Es geht mir im Moment nicht darum, einen genauen Phosphatwert einzustellen, sondern zu Wissen was da schief läuft.Ich kann am Tag 20ml Fosfo oder KH2PO4 düngen, drei Stunden später ist der Wert 0mg/l.Gemessen wird mit Photometer.
Die Algen werden mehr, Kalium wird kaum noch Verbraucht und das Pflanzenwachstum und Aussehen ist mehr als bescheiden und wird täglich schlimmer.Die älteren Blätter haben teilweise grüne Punktalgen und braune Stellen.Die Vallisnerien werden heller und gelblicher.

Gruß
Thorsten

Geschrieben von: Tutti am: 08.08.2012, 20:34:08
Hi Thorsten,

ist der Test Ok ?
erstelle mal eine Referenzlösung und miss nach.

Grüße Tutti

Geschrieben von: Slid3r am: 08.08.2012, 20:50:58
Hallo Tutti,
der (die) Tests scheinen in Ordnung zu sein.Ich habe zwei neue Phosphattest fürs Fotometer genommen und zwei neue,als Gegenprobe, von JBL.Alle vier Tests zeigen Null Phosphat im Becken an.

Gruß
Thorsten

Geschrieben von: MonikaW am: 08.08.2012, 20:53:19
Huhu, Du solltest nicht Phosphat düngen...
Sonst nützt das ganze Spielchen nix...

Zitat von oben>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mx5
Du scheinst grad in der Endlosschleife Eisen und Phosphat zu sein...
düngen>messen>nix da>Düngen>messen>nixda>düngen>messen>nix da>düngen>messen>nix da>Düngen>messen>nixda>düngen>messen>nix da>düngen>messen>nix da>Düngen>messen>nixda>düngen>messen>nix da>düngen>messen>nix da>Düngen>messen>nixda>düngen>messen>nix da>düngen>messen>nix da>Düngen>messen>nixda>düngen>messen>nix da>düngen>messen>nix da>Düngen>messen>nixda>düngen>messen>nix da>
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Da is Dein Phosphat mislay Im Boden und im Filter...
Und selbst wenn nur Dein Test verdorben is...dann is das Phosphat auf jedenfall auch zuviel...Weil wenn die Pflanzen nicht wachsen, verbrauchen sie auch keins...Und Algen füttern willste ja sicher auch nicht...
VG Monika