Welche Beckenhöhe

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12.03.2010, 06:01:44

ecipower

@ Josef,

noch mal vielen Dank für Deine Belehrung. Bin halt nicht so tief im Thema, warum meine Fragen bzw. Argumentationen vielleicht nicht immer verständlich sind. Bin halt ein Neuling.

@ Chris

Danke für Deine wertfreie und opjektive Untersützung in dieser Diskussion.

@ all

Bezüglich der Leuchte braucht hier nicht weiter diskutiert werden, sie ist bestellt. Becken ist noch nicht bestellt und kann somit ggf. in der Höhe noch angepasst werden.
Vielen Dank noch mal an alle die sich rege an dieser Diskussion beteiligt haben.

Und allen noch ein schönes Wochenende. :happy:
12.03.2010, 07:42:03

Jogi42

Hallo zusammen,
jetzt kommt mein Senf auch noch dazu. Ihr redet glaub aneinander vorbei.
Natürlich ist ohne Lumen kein Lux möglich. Da eine Leuchtstoffröhre nicht nur nach unten strahlt, gehen ohne Reflektor ein Teil der Lumen ungenützt ins Zimmer oder werden in der Abdeckung vernichtet.
Um die Luxzahl zu erhöhen muss ich nun mit einem Reflektor die Lumen einfangen und nach unten richten, so wird mein Lux auch wieder höher. Robert hatte nun Bedenken, wenn die Röhren so nah aneinander liegen, dass die Reflektoren nicht besonders gut arbeiten können, da zu schmal und da das reflektierende Licht teilweise von der Nachbarröhre abgeschirmt wird. Es würden also einige Lumen vernichtet und dadurch die Luxzahl niedriger bleiben.
12.03.2010, 08:17:19

robat1

Hallo Engelbert,

ich will nochmal betonen, daß ich dich auf keine Fall angreifen wollte oder deine Leuchte schlecht machen will. Die sind fast alle gleich in ihren Abständen und somit hat Tutti vermutlich völlig Recht das es eine der (oder DIE) besten ist die man zur Zeit kaufen kann.

Nur heißt das eben nicht automatisch, daß sie deshalb perfekt ist. Ist eben nur besser als die Masse, welche alle den selben Fehler haben. Möglichst viel Füllung, weil das einen guten Eindruck macht.

Ich bau meine Abdeckungen selbst und somit bleibt mir die Vorgabe der Industrie erspart. Somit habe ich auch keinen Überblick wer bei fertigen Leuchten grad die Nase vorne hat.
Doch im Zuge des Themas hab ich nun doch rundherum gelesen und in anderen Foren gefragt, auch wenn ich selbst keine kaufen will.
Und Es scheint so zu sein, daß es "1" Abdeckung von ATI geben soll die 85mm breite Reflektoren eingebaut hat.
Das bedeutet automatisch auch daß die Röhren in dieser Leuchte mindestens 85mm Abstand haben müssen. Zudem behauptet ATI die Lichtführung um die Röhre herum mit dem Computer optimal berechnet zu haben woraus dieser 85mm Reflektor resultierte.

Böse wie ich bin, denke ich mir da, wie kam den "DIE FORSCHUNG" der anderen Hersteller auf 50-60mm???
Was ich darüber denke habe ich ja schon ausreichend klargestellt.

Zitat:
Bezüglich der Leuchte braucht hier nicht weiter diskutiert werden, sie ist bestellt. Becken ist noch nicht bestellt und kann somit ggf. in der Höhe noch angepasst werden.

Ich denke die 60cm Höhe sind mit deiner Leuchte kein Problem für Bodendecker !!!
Die Diskusion schadet aber trotzdem nicht, denn später kann man mal nachlesen was denn zu dem Thema alles zusammengetragen wurde. Jedes Thema ist eben ein Nachschlagewerk, und beinhaltet meist auch interessante Links.

Also lass uns ruhig weiter dran feilen und nimm den einen oder anderen Satz bloß nicht zu persönlich, der vielleicht im Eifer des Gefechts etwas schräg rüber kam.

Sobald mein Arm und mein Beckenumbau so weit ist habe ich auch diesen sogenannten ATI Super-Reflektor (mit austauschbarer Reflektorfolie) bestellt und werde mal persönlich nachmessen um wie viel mehr Lux 60cm unter ihm aufschlagen, im Vergleich zu meinen guten alten überbreiten 100 u. 120mm Reflektoren.
Selbst die Folie des Super-REflektors alleine soll schon 10% Steigerung bringen :ao2:
Wenn die Werbeversprechen nur mal wahr wären :wink2:

Auch von mir ein schönes WE

Robert
12.03.2010, 10:50:35

Jogi42

Zitat:

Ich bau meine Abdeckungen selbst


Hast du da ein paar Bilder, ich will das bei mir auch machen.
12.03.2010, 11:32:17

Lizard King

Hallo Chris,

ich verstehe dich nicht.
Ich denke niemand hier kann diese frage eindeutig beantworten,
weil niemand hier diese Lampe bei dieser Beckenhöhe schon mal
benutzt hat.

Vor einigen Wochen habe ich mir mal den Spaß erlaubt,
in meinen Becken am Boden die Lichtstärke zu messen.
Im 54er mit zwei mal 15W T8 und einfachen käuflichen
Reflektoren war das Ergebniß,rund 200lx,bei 30cm Höhe
abzüglich Boden.
Im 12er mit 11W Kompakt und Selbstbau-Reflektor mit
max 10cm breite war das Ergebniß,rund 600lx,bei 20cm Höhe
abzüglich Boden.

Ich denke 60cm Beckenhöhe sind Grenzwertig um erfolgreich
Lichthungrige Bodendecker zu kultiviern,mit Lsr.
ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren.


Gruß,Josef
12.03.2010, 11:32:27

robat1

Hi Jörg,

leider nur von der letzten großen aus Alu.
Ich habe früher sogar mal eine mit integriertem Paludarium für Rotkehlanolis aus Holz mit Bootslack gebaut. Sowas ähnliches wie das hier:
http://images.google.de/images?hl=de&resnum=0&q=paludarium&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

Und von der aktuellen leider auch erst als sie schon Jahre vor sich hingammelte.
Vom der eigentlichen Anfertigen gibts also keine Bilder.

Hier die leider schon Jahre alte sehr schmuddelige, unmittelbar nach dem Umbau auf von oben durchgesteckte Röhren: :mislay:

http://www.oyla.de/cgi-bin/designs/standard1/index.cgi?page=text&id=21784756&userid=89855347&starteintrag=

Alu mit Hohlnieten hat sich sehr gut bewährt.
Kleben von Alu kannst du auf Dauer aber vergessen.

Korbi hat auch selbstgebaute und der achtet mehr auf die Optik als ich.
Also geh dort auch mal fragen :wink2:

Man sieht da auch wie ich die Röhrenfassungen von oben durch die Aluplatte gestekt habe. Dadurch bleiben die heißen Netzteile außerhalb der Abdeckung.
Das becken ist im Sommer immer zu heiß.

Leider sind da die Reflektoren noch nicht montiert und allemöglichen Wald und Wiesen-Röhren eingebaut.
Ich mach bei gelegenheit mal ein Bild wo man sieht wie die heutigen breiten Reflektoren trotz dem großen Abstand aneinander liegen.
Es sind heute auch nur noch 3 Röhren in Betrieb, weil das vom Licht locker ausreicht.

Robert
12.03.2010, 11:36:45

ecipower

Zitat von Jogi42 :
Hallo zusammen,
jetzt kommt mein Senf auch noch dazu. Ihr redet glaub aneinander vorbei.
Natürlich ist ohne Lumen kein Lux möglich. Da eine Leuchtstoffröhre nicht nur nach unten strahlt, gehen ohne Reflektor ein Teil der Lumen ungenützt ins Zimmer oder werden in der Abdeckung vernichtet.
Um die Luxzahl zu erhöhen muss ich nun mit einem Reflektor die Lumen einfangen und nach unten richten, so wird mein Lux auch wieder höher. Robert hatte nun Bedenken, wenn die Röhren so nah aneinander liegen, dass die Reflektoren nicht besonders gut arbeiten können, da zu schmal und da das reflektierende Licht teilweise von der Nachbarröhre abgeschirmt wird. Es würden also einige Lumen vernichtet und dadurch die Luxzahl niedriger bleiben.


Da durch die schmalen Reflektoren einige Lumen nicht in Lux umgewandelt werden können, hab ich halt statt einer Leuchte mit 4 Röhren eine mit 6 Röhren genommen, die diesen Verlust ausgleichen in der Hoffnung noch genug Lux auf den Boden zu bekommen. :(

12.03.2010, 11:49:35

robat1

Hi,

da hast du nichts falsch gemacht, den die mit 4 Röhren sind ja entsprechend schmäler und die Abstände wieder gleich, bis max. 60mm.

Ausnahme wäre die von ATI und den 85mm, wenn es denn war ist ... gesehen hab ich das aber noch nicht. Es soll sie aber geben!

Robert
12.03.2010, 12:01:18

ecipower

Zitat von robat1 :
Hallo Engelbert,

ich will nochmal betonen, daß ich dich auf keine Fall angreifen wollte oder deine Leuchte schlecht machen will. Die sind fast alle gleich in ihren Abständen und somit hat Tutti vermutlich völlig Recht das es eine der (oder DIE) besten ist die man zur Zeit kaufen kann.

Fühle mich nicht angegriffen, im Gegenteil find die hier im Forum gepflegte Umgangsform als sehr angenehm. Ich glaube das hier eine gute Streitkultur (sich mit verschiedenen Meinungen auseinander setzen, andere Meinungen akzeptieren usw.)gepflegt wird.


Nur heißt das eben nicht automatisch, daß sie deshalb perfekt ist. Ist eben nur besser als die Masse, welche alle den selben Fehler haben. Möglichst viel Füllung, weil das einen guten Eindruck macht.

Was heist schon perfekt. Ich glaube halt das jeder auf seine Weise das Optimum sucht aber nie oder fast nie findet.

Ich bau meine Abdeckungen selbst und somit bleibt mir die Vorgabe der Industrie erspart. Somit habe ich auch keinen Überblick wer bei fertigen Leuchten grad die Nase vorne hat.
Doch im Zuge des Themas hab ich nun doch rundherum gelesen und in anderen Foren gefragt, auch wenn ich selbst keine kaufen will.
Und Es scheint so zu sein, daß es "1" Abdeckung von ATI geben soll die 85mm breite Reflektoren eingebaut hat.
Das bedeutet automatisch auch daß die Röhren in dieser Leuchte mindestens 85mm Abstand haben müssen. Zudem behauptet ATI die Lichtführung um die Röhre herum mit dem Computer optimal berechnet zu haben woraus dieser 85mm Reflektor resultierte.

Böse wie ich bin, denke ich mir da, wie kam den "DIE FORSCHUNG" der anderen Hersteller auf 50-60mm???
Was ich darüber denke habe ich ja schon ausreichend klargestellt.

Finde ich auch.

Zitat:
Bezüglich der Leuchte braucht hier nicht weiter diskutiert werden, sie ist bestellt. Becken ist noch nicht bestellt und kann somit ggf. in der Höhe noch angepasst werden.

Ich denke die 60cm Höhe sind mit deiner Leuchte kein Problem für Bodendecker !!!

Wie gesagt, Becken ist noch nicht gekauft, womit die endgültige Höhe noch nicht fest steht.

Die Diskusion schadet aber trotzdem nicht, denn später kann man mal nachlesen was denn zu dem Thema alles zusammengetragen wurde. Jedes Thema ist eben ein Nachschlagewerk, und beinhaltet meist auch interessante Links.

Ja das bin ich voll Deiner Meinung.

Also lass uns ruhig weiter dran feilen und nimm den einen oder anderen Satz bloß nicht zu persönlich, der vielleicht im Eifer des Gefechts etwas schräg rüber kam.

Wie schon oben erwähnt, fühle ich mich nicht persönlich in irgend einer Form angegriffen.

Sobald mein Arm und mein Beckenumbau so weit ist habe ich auch diesen sogenannten ATI Super-Reflektor (mit austauschbarer Reflektorfolie) bestellt und werde mal persönlich nachmessen um wie viel mehr Lux 60cm unter ihm aufschlagen, im Vergleich zu meinen guten alten überbreiten 100 u. 120mm Reflektoren.
Selbst die Folie des Super-REflektors alleine soll schon 10% Steigerung bringen :ao2:
Wenn die Werbeversprechen nur mal wahr wären :wink2:

Auch von mir ein schönes WE

Robert
12.03.2010, 12:25:17

Jogi42

Ja, so sehe ich es auch. Die Diskussion war gut, wegen der Hintergründe, aber abraten will ich dir auf keinen Fall. Mir gefällt die Lampe auch super gut.
 
 
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