Hallo Thomas,

die empfohlene Blasenmenge? Du meinst die, die Dennerle empfiehlt?
Die würde meine Pflanzen verhungern lassen!
Ich denke, diese empfohlene Blasenmenge ist mehr als Vorsichtig angegeben und für ein reichlich mit Pflanzen vollgestopftes Aquarium zu homöopathisch.
Zudem gib es keine Norm, wie groß solch eine Blase sein soll. Ich hatte hier schon chinesische Blasenzähler, bei denen, um auf den selben CO² Gehalt zu kommen, eine sehr viel höhere Blasenmenge zu zählen war. Das Röhrchen im Inneren war sehr dünn und dementsprechend klein die Blasen.

Ich achte einzig auf meinen CO²-Dauertest. Alles andere ist zu schwammig oder ungenau.


Gruß
Thomas

Wohl wahr. Naja, "empfohlen" war auch nicht der richtige Ausdruck, eher als Anfangsdosis.
Das werde ich auch tun.

Gruß,
Thomas

Hallo Thomas (TomToe),

mit dem Einstellen des CO2 braucht es Geduld. Auch CO2-Tests, an sich eine gute Sache, haben eine gewisse Trägheit im Ansprechen.

Die pH/KH-Tabellen an sich sind ein guter Anhalt, wenn man augenblicklich keine andere Option hat, die Näherungswerte der Blasenzahlen auch, daran ändern auch Ungenauigkeiten durch unbekannte Größen normaler Weise nicht so viel, daß es alles über den Haufen werfen würde.

Wenn ich Dich recht verstehe, bist Du vorsichtig, um Deine Schützlinge nicht zu gefährden - das macht ja auch Sinn. Eine CO2-"Vergiftung" zeigt sich durch an der Oberfläche japsende und teils wie irre durchs Becken schießende Fische. Im ersteren Fall hilft raus holen und in gut durchlüftetes Wasser aus dem Becken setzen idR recht schnell (dauert aber auch einige Minuten), im letzteren Fall ist's oft schon zu spät. Vorsicht ist durchaus angesagt, wenn Fische japsend am Boden liegen, ist's auch oft schon zu spät.

Ich habe mehrere recht brauchbare Bücher, in denen solche pH/KH-Tabellen zu finden sind. Werde mal nachsehen und Dir schreiben. Mit der Blasenzahl hat Engelbert Dir schon gute Hinweise gegeben.

LG,
Joachim

Hallo Tom,

hab Dir die Tabelle aus K.Horst, Pflanzen im Aquarium, E.Ulmer Verlag, 2.Auflage 1992, in eine Excel-Tabelle geschrieben. Versuche, die zum jpg- oder pdf zu machen und hier rein zu frickeln.

Habe mit dieser Tabelle gute Erfahrungen gemacht. Weiß nicht, ob bzw. inwieweit sie sich mit Deiner deckt, es geistern viele durch die Lande. Letztlich ist keine der Weisheit letzter Schluß, aber was sich bewährt hat, wird nicht so ganz falsch sein.

Kurt Paffrath z.B. sagt zum Thema, daß ein Wasser mit KH 4° unter 1mg CO2/L braucht, eines mit KH 9° schon 11mg/L. Das deckt sich mit den Angaben von Engelbert gut und ist auch meine Erfahrung. Die Werte ändern sich, wie auch die mir vorliegende Tabelle zeigt, in gewissen (Rand)Bereichen rapide, in anderen nur langsam.

Die farbliche Markierung der "optimalen" CO2-Werte bezieht sich ebenfalls auf die Erkenntnis, daß im Bereich um pH 6,4-6,6 die N-haltigen Verbindungen als Ammonium, nicht als hochgiftiges Ammoniak vorliegen. Bei einer KH 6°, von der Du berichtest, brauchst Du, um im in der CO2-Dosis "grünen Bereich" zu liegen, bei pH-Werten von 7,0-7,4 zwischen ca. 7-17mg CO2/L. Bis etwa 30mg/L liegst Du, von ganz wenigen Ausnahmen sehr empfindlicher Tiere auf der noch sicheren Seite, ab 40mg/L kann es schon eher mal zu Reaktionen kommen und darüber würde ich nur in Ausnahmefällen unter guter Beobachtung machen, besser gar nicht.

Das Gas CO2 wirkt als Nervengift, wenn man von Vergiftung redet. Das deckt sich mit den wie irre durchs Becken schießenden Fischen, die so untypische Schwimmreaktionen zeigen.

Weißt Du, woran es liegt, daß Dein pH so hoch liegt? Städtische Wasserwerke (ist oft so)? Wie hoch ist Deine GH?

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LG,
Joachim

...sorry, das war wohl nix. Wenn ich wüßte, wie ich diese vermalledeiten Grafiken innerhalb CorelDraw11 als pdf-Datei bzw. Excel-Tabellen als jpg-Datei ablegen kann, wäre ich weiter.

LG,
Joachim

Hallo Joachim,

am Wasserauslauf habe ich noch nicht gemessen, aber die Werte im Wasserwerk sind

Härtebereich: mittel (von 1,5 bis 2,5 Millimol Calciumcarbonat pro Liter)
Härte in mmol/l CaCO3: 1,9
Härte in °dH: 11

11° Gesamthärte messe ich aber auch im Aquarium, d.h. es ist mehr als 7 und weniger als 14.

Gruß,
Thomas

Im Prinzip ja. ich habe in der mir vorliegenden Tabelle weniger Abstufungen, aber die nächsthöhere gibt mir einen Wert von 5mg CO2/Liter an.

Gruß,
Thomas

in der Theorie stellt sich nach schon kurzen Zeit ein CO²-gesättigtes Milieu ein, da die Pflanzen in der Nacht kein CO² aufnehmen. Dieses in der Nacht zugegebene CO² sammelt sich an und ist am Tag verfügbar.
Zudem geben Pflanzen des Nachts auch CO² ab, weshalb man von den oben geschriebenen 20 Blasen die Minute wohl noch ein paar abziehen kann.

So die Theorie. In der Praxis habe ich das noch nicht probiert, kenne aber ein paar Aquarianer die das so handhaben. Hallo Thomas, wenn Magnetventile kein reines Marketing sind, stellt sich mir die Frage, warum es die Dinger eigentlich gibt, wenn nicht zur Nachabschaltung? Eine PH-Steuerung über eine PH-Sonde und Steuergerät setzen auch ein Magnetventil voraus. Da ich mein zukünftiges Becken über so ein Steuerung fahre,könnte man die Schaltzyklen am Tag und in der Beleuchtungsfreien Zeit mal gegenüber stellen. Wenn es bei mir soweit ist werde ich die Sache mal beobachten.

Hallo Engelbert,

du wirst feststellen, das Nachts weniger CO2 zugegeben wird.
Ob Ihrs glaubt oder nicht, ich habs schon mal die ganze Nacht beobachtet.
Die Nachtabschaltung ist kein Marketing um Magnetventile zu verkaufen, sondern schon sinnvoll.

Hallo Tom,

hab's geschafft, die Tabelle als pdf-Datei zu speichern (via grad installiertem Freeware-Programm pdf-Creator). Jetzt bekomme ich das Ding hier dran. Die Werte in der Tabelle sind alle in mg/L (hatte leider vergessen, es rein zu schreiben).

GH 11°dH ist kein toller Wert, aber es gibt Schlimmeres. KH 6°dH ist schon etwas mehr, als günstig wäre - habe hier zuhause leider das gleiche Problem, werde wohl entsalzen.



LG,
Joachim