Reines Moos- und Farnbecken

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27.09.2010, 15:57:38

wurstsemmerl

Servus.

Wie in der Vorstellung schon kurz angesprochen plane ich ein großes Projekt nur mit Moosen und Farnen und Anubien. Meine 25 Liter Pfütze ist erst mal ein Vortestobjekt. Sie ist noch nicht ganz fertig bepflanzt, das wird sich aber in den nächsten Wochen noch ändern. Im Moment befinden sich da drin: Fissidens fontanus, Riccardia chamedryfolia, Microsorum p. "Thor's Hammer", noch sehr kleine Bolbitis heudelotii und Bonsai Anubia. Dazu werden nur mehr einige Gitter mit Fissidens fontanus bestückt, um einen schönen Rasen zu bilden. Wird ganz schön zuwachsen, wenn alles wächst. Aber ist ja nur ein Testbecken.

Auf 25 Liter minus Einrichtung kommt eine 11 Watt Lampe. Im Moment wird das Becken von Schnecken und Zwerggarnelen bewohnt. Evtl. sollen noch Microrasboras erythromicron einziehen, aber mal schaun.

Jetzt meine Frage... Soll man das Becken extra düngen oder erledigen das eigentlich die Bewohner?
Es sind ja alles sehr genügsame und langsam wachsende Pflanzen die nicht so viel Nährstoffe fressen wie andere. Für so ein kleines Becken möchte ich mir keine teure CO2-Anlage kaufen, mal davon abgesehen, dass ich mich damit überhaupst net auskenn. Zur Hand hätte ich den Dennerle Nanodünger und EasyCarbo, mit denen im Moment meine andere Pfütze gedüngt wird. Für andere Wässerchen wär ich auch aufgeschlossen, wenn es eben nur keine CO2-Anlage ist...

Brauchen diese Pflanzen eigentlich irgendwelche Zusätze speziell?
27.09.2010, 16:08:22

MonikaW

Hallo, Moose haben es lieber ehr mager...
Viel Eisen vertragen sie ehr nicht...
Kalium sollte genug da sein...davon brauchen sie ausreichend...
Aber zum Einfahren solltest Du lieber was schnellwachsendes evt. sogar abschattendes mit reinnehmen...
Das kannste ja dann später wieder rausnehmen, wenn alles gut läuft...
Viele Algen kriegt man nichtmehr los aus Moos, wenn sie sich erstmal etabliert haben...schade für das schöne Moos...
Und auch wenn das Moos Algenfrei aussieht, wenn es neu ist...da sind immer Algensporen drin, die nur auf ihre Gelegenheit warten...
VG Monika
Danio erythromicron sind sehr schöne Fische, hab ich auch :happy:
Und gestern ist der erste Redfirenachwuchs in dem Becken mit 5mm aufgetaucht, also klappt das mit der Vermehrung auch :mx6: und vorgestern hab ich 2 Larven rauspipettiert von den Danios...jetzt muß es nurnoch mit den C. diminutus klappen...Die Weibchen klimpern schon Eier unterm Rock :par4:
27.09.2010, 16:26:28

wurstsemmerl

Hui, das war ja schnell... :drive:

Zitat von MonikaW :
Hallo, Moose haben es lieber ehr mager...
Viel Eisen vertragen sie ehr nicht...
Kalium sollte genug da sein...davon brauchen sie ausreichend...
Aber zum Einfahren solltest Du lieber was schnellwachsendes evt. sogar abschattendes mit reinnehmen...
Das kannste ja dann später wieder rausnehmen, wenn alles gut läuft...
Viele Algen kriegt man nichtmehr los aus Moos, wenn sie sich erstmal etabliert haben...schade für das schöne Moos...
Und auch wenn das Moos Algenfrei aussieht, wenn es neu ist...da sind immer Algensporen drin, die nur auf ihre Gelegenheit warten...
VG Monika


Beim Einfahren war Cabomba drin und ist heute rausgeflogen. Das Becken läuft jetzt seit ca. 1 1/2 Monaten.

Bzgl. Kalium finde ich keine Wassertests. Woran merk ich einen Kaliummangel? Oder soll ich einfach präventiv dem Wasser was zusetzen?

Das alles hast du hauptsächlich auf Moose bezogen. Wie siehts mit den Farnen aus?
27.09.2010, 16:58:35

MonikaW

Hallo, für Farne gilt das Gleiche...
Kalium kann man nach dem Ausgangswasser gucken und grob schätzen...
Ich geb dann nach 3 Tagen nochmal ein bisschen unterdosiert...nur damit sie nicht in einen Mangel rutschen...
Kaliumtest würde mich auch interessieren und ich bin am überlegen, ob ich mir bei Anton dochmal einen bestelle...
Der geht doch auch ohne Fotometer, oder?
Vielleicht mag mir auch jemand einen mitbestellen, der eh bestellt? :confused: ...ich find das Porto aus Österreich so gemein...(obwohl, das geht ja sogar, hab grad geguckt)
Für Dich is das aber kein Problem...
Guckmal Wasserpanscher.at
http://www.wasserpantscher.at/pi1/pd35.html
VG Monika
27.09.2010, 17:57:45

wurstsemmerl

Zitat von MonikaW :
Der geht doch auch ohne Fotometer, oder?

Nö, ich glaub net. Da steht "Bereits kalibriert für das Fotometer von Anton Gabriel." :ao2:

Zitat von MonikaW :
...ich find das Porto aus Österreich so gemein...(obwohl, das geht ja sogar, hab grad geguckt)

Ja was soll denn ich dazu sagen? Die besten Shops mit bester Auswahl sind alle in Germanistan. Da beginnt der Versand bei mind. 10 eu bis 20 eu für ein normales Packerl :(

So, und nun zurück zur Zimmerpfütze... :wink2:
Wie kann ich in so einem Becken ohne schnellwachsende Pflanzen Algen verhindern? Es heißt ja immer, dass gegen Algen schnellwachsende Pflanzen helfen. Aber die will ich eben net. Reicht von vorn herein zusätzliche Kaliumgabe oder kann das auch Algenwuchs hervorrufen bzw. fördern?
27.09.2010, 19:08:44

robat1

Hallo,

also meine Erfahrungen weichen da etwas ab.

Also ich betreibe ja nur 3 Becken, alles Moos+Farn+Anubia-Becken.
Die Farne u. Anubias brauchen Dünger in voller Nährstoffbreite und nicht weniger als alle anderen Pflanzen.
Moose werden mit Dünger bei mir auch schöner als ohne.
Und mit Dünger meine ich in dem Fall einen Flüssig Volldünger wie den ProFito und nicht nur Kalium.

Ohne Düngerzugabe wird es auch im Schwachlichtbecken sehr schwer Algen zu vermeiden. Also ohne Dünger ist dann am besten unter 0,2W/L Belichtung angesagt oder eine Schwimmpflanzendecke.

Zitat:
Wie kann ich in so einem Becken ohne schnellwachsende Pflanzen Algen verhindern? Es heißt ja immer, dass gegen Algen schnellwachsende Pflanzen helfen. Aber die will ich eben net. Reicht von vorn herein zusätzliche Kaliumgabe oder kann das auch Algenwuchs hervorrufen bzw. fördern?

Eben mit Schwimmpflanzen wie dem Schwimmreis oder dem Wassernabel.

Wenn die Pflanzenmasse an Moosen und Farnen groß genug ist, kannst du die Schwimmpflanzen nach und nach entfernen. Algenfresser wie Garnelen brauchst du dazu auch.

Robert
27.09.2010, 19:23:06

MonikaW

Hallo, ganz ohne Dünger gehts freilich nicht...Nur im Techniklosen geht es mit purem Leitungswasser und das nichtmal schlecht...
Nur zuviel is nicht gut...
VG Monika
27.09.2010, 19:42:21

miaumio

Hallo,
also ich dünge reichlich (schon das Leitungswasser hat 25mg/l Nitrat, deshalb dünge ich PO4 auf 0,6mg/l auf, Fe liegt zur Zeit so bei 0,4mg/l und CO² sowieso)und den Moosen gefällt es sichtlich.
27.09.2010, 19:44:58

wurstsemmerl

Zitat von robat1 :
Also ich betreibe ja nur 3 Becken, alles Moos+Farn+Anubia-Becken.

nur 3 Becken... is ja geil :lol:

Zitat von robat1 :
Die Farne u. Anubias brauchen Dünger in voller Nährstoffbreite und nicht weniger als alle anderen Pflanzen.
Moose werden mit Dünger bei mir auch schöner als ohne.
Und mit Dünger meine ich in dem Fall einen Flüssig Volldünger wie den ProFito und nicht nur Kalium.

Das heißt Volldünger und Kalium und evtl. EasyCarbo... Aber wahrscheinlich nit so hoch dosiert wie "normal"...?

Zitat von robat1 :
Ohne Düngerzugabe wird es auch im Schwachlichtbecken sehr schwer Algen zu vermeiden. Also ohne Dünger ist dann am besten unter 0,2W/L Belichtung angesagt oder eine Schwimmpflanzendecke.

Gut. Als Schwimmpflanze käme für mich wieder nur ein Farn in Frage... Azolla cristata. Und der wächst wieder mal nur langsam.
Außerdem, wenn es so schattig ist, wächst das Fissidens auch wirklich schön? Grad beim Fissidens hört man doch immer wieder, dass es eben gerade bei viel Licht schön wächst, mit wenig solls schwierig sein.

Zitat von robat1 :
Wenn die Pflanzenmasse an Moosen und Farnen groß genug ist, kannst du die Schwimmpflanzen nach und nach entfernen. Algenfresser wie Garnelen brauchst du dazu auch.

Garnelen müssen bei mir sowieso rein... Fische find ich irgendwie fad, aber Garnelen sind einfach meine Helden :lol2:
27.09.2010, 19:52:36

robat1

Hi Moni,

na ja, gehen tuts vielleicht schon aber das ist schwierig und auch mit etwas Glück verbunden.

Mein kleinstes Becken (54L) ist ja völlig frei von Dünger und beinahe auch frei von Futter (vor allem Trochenfutter ist ja auch Dünger).
Da kommen nur alle 3 Tage ganz kleine lebende Wasserflöhe für ganze 10 winzige Jungfische rein.

Auch dieses Becken ist völlig Algenfrei und beinahe 90% des Bodens ist mit einem dichen Süßwassertangteppich abgedeckt, darüber sind noch dicke Christmasmoosansammlungen und an der Oberfläche treibt reichlich Hornkraut.
Zudem ist es extrem Düster beleuchtet, sind ja nur meine Betta-Nachzuchten drin und denen gefällts so.

Jedenfalls ist es eine so erschlagende Pflanzenmasse und so wenig Licht, daß es funktioniert. Aber wie gesagt, Glück spielt da auch eine Rolle. Und vermutlich auch der 10-Jahre alte HMF der noch nie gereinigt wurde.

Einfacher ist es mit Dünger.
Und in meinem 540L-Überschwemmungsbecken dünge ich sogar das 1,4-fache der ProFito-Empfehlung, obwohl auch dort Farne und Moos 80% der Bepfanzung ausmachen.

Robert
 
 
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