Hallo Zusammen,

nach dem unser geliebter (zamer) Teichfrosch letztes Jahr einer Katze zum Opfer gefallen ist, haben wir letzte Woche Kaulquappen geholt und in unseren Miniteich "ausgewildert" :happy:

Schon am nächsten Morgen war wieder so ein notorischer Mörder am Teich gehockt und angelte nach den Zapplern.

Also holte ich 2 Kaulquappen in mein Schreibtischaquarium, wo sie bis zur Froschumwandlung bleiben dürfen.

Die Zappler erinnern mich nun sehr stark an meine Kindertage, da gabs auch immer Kaupquappen am Fensterbrett :lv2:

Ich hab 2-3 Bilder geschossen, aber berühmt sind sie nicht geworden.
Dafür ist einmal ne Napfschnecke mit auf dem Bild (ziemlich blöde Stelle, aber doch ne Napfschnecke) :lol2: .

Grüner Teichfrosch (Rana kl. esculenta) vor der Metamorphose, welche ich dann ein wenig dokumentieren werde.



Robert

PS

Für die es nicht wissen.
Die schwarzen Kaulquappen sind Larven der Erdkröte.
Die bleiben aber nicht am Teich.

Der Teichfrosch ist jedoch standorttreu und sonnt sich dann immer am Liebingsplatz.
Außerdem ist er lernfähig und fühlt sich vom täglichen Teichbesucher (ich) bald nicht mehr bedroht, ja wird fast handzam (wenn er nicht gefressen wird).
:mad2:

Hallo Robert,

die Quappen sind echt niedlich ! Wie fütterst Du sie?
Da muß wegen dieses potenziellen Mörders wirklich was geschehen, sonst seh ich schwarz für die neuen zahmen Frösche.
Katzenfalle ? Ein paar mal richtig naß spritzen ? Fangen und kurz übers Knie legen ?Einen Hund zur Abschreckung ausleihen ?

Gruß Andrea

Hallo,



Das ist schlichtweg VERBOTEN! Dies stellt nach dem Bayerischen Naturschutzgesetz (und vermutlich auch aller andren Bundesländer) eine Ordnungswidrigkeit dar, die mit hohen Geldbußen belegt wird. Genau solche Leute bringen die Hobbies der Vivaristik immer wieder in Verruf. :grmpf:

"....Alle europäischen Amphibienarten sind in Anlage 1 zur Bundesartenschutzverordnung aufgeführt und gelten somit als besonders geschützte Arten im Sinne des Bundesnaturschutzgesetzes. Viele Insekten gehören ebenfalls zu den besonders geschützten Arten. Nach § 42 Abs. 1 Nr. 1 BNatSchG ist es verboten, wild lebenden Tieren der besonders geschützten Arten nachzustellen, sie zu fangen, zu verletzen oder zu töten oder ihre Entwicklungsformen der Natur zu entnehmen, zu beschädigen oder zu zerstören...."
(Auszug aus dem Bundesnaturschutzgesetz)

Jürgen (Lighty),ich möchte Dich bitten, diesen Thread komplett zu entfernen!

Gruß Norbert

Hi zusammen,

das einzige was mich jetzt hier stört ist, das Katzen als notorische potenzielle Mörder dargestellt werden, ja zefix wir sind doch alle hier auch Naturfreunde, oder? "Nichtwassertiere" gehören da doch auch dazu!

Ist dann alles was Fleisch frisst, ein potenzieller Mörder, dann sind wir das auch!

Ich hab ein zugelaufenes, inzwischen 10jähriges Kätzchen hier, die ist ein Teil von uns, ich hab auch einen Gartenteich mit Fröschen, meine interessiert der Teich nen Sch..Dreck. Das einzige was sie mag sind ihr Futter, wir und Mäuse. Und ja, die killt sie (die Mäuse", ist aber ihre Natur! Man kann ja auch die von uns gepflegten Nelchen zu den geliebten Barschen setzen, wenn dann diese als Futter enden, sind die Barsche wieder die potenziellen Mörder oder?

Sorry wenn ich da so reagiere, aber ich mag meine Katze genauso wie meine Fischis!

... ich auch ! ;)
( es sind sogar zwei Tiger )

@Norbert
... wird überprüft !
Generell solltest du aber nicht sofort drauf los schimpfen !
- viel wissen so etwas nicht ( ich auch )
- wurden die Quappen gekauft, nicht gefangen ( wenn ich es so richtig verstanden habe )
... und sie sind nur im Haus, weil sie sonst schon gefressen worden wären ! ;)

@Robert
http://www.livingathome.de/pflanzen_gaertnern/expertenrat/detail.html?expertenid=26&rubrikid=4

Hei, das Problem dabei ist, das die Kaulquappen auch Futter für Libellenlarven und andere Tiere gebraucht werden. Wo kämen wir den hin, wenn alle Kinder sich Kaulquappen aus irgendwelchen Teichen holen würden und sie dann im Gurkenglas großziehen würden, wie wir früher? Entweder es würde zu einer Froschinvasion kommen, da ja mehr durchkommen oder aber, wenn die Kinder sie nicht ordentlich beaufsichtigen würden die Frösche und die die auf die Kaulis als Nahrung angewiesen sind
aussterben :ao:

Nee, aber jetzt mal den Ironiemodus aus...

Bei einem Bekannten im 500Literteich mit endlos vielen Goldfischen sind auch immer Krötenquappen. Aber nur kurze Zeit, dann sind sie weg. Da hol ich mir immer einen Becher voll Laich und tu ihn in meinen Miniteich, in der Hoffnung, das irgendwann auch einige Kröten an meinem Teich hocken.
Allerdings sind die Amseln begeistert, wenn die kleinen Kröten den Teich verlassen und gegen nicht ehr ruh, bis sie die letzte gefressen haben.
Vor 2 Jahren hatten wir Krötenlaich und allerhand andere Teichtiere(aus meinem Teich im AQ in der Schule. Alle(Liste mit Namen und Anzahl) haben die 6 Wochen überlebt und sind dann zurück in meinen Teich gewandert.
Die Kinder waren begeistert und hätten das Aq gerne behalten, aber über die Pfingstferien wäre keine Aufsicht gewesen.
Wie sollen Menschen schützen, was sie nicht kennen?






Das werd ich natürlich morgen wieder löschen, wenn es Lighty noch nicht getan hat...

VG Monika

Hallo,

hoffentlich werde ich jetzt von den Katzenhaltern nicht als Katzenfeind gesehen, aber Lightys Link empfiehlt glücklicherweise auch eine meiner Methoden.
Übrigens hat meine Nachbarin sehr oft Kaulquappen ( von Molchen ?) in ihrem Teich, die dann auch von der Enkelin im Glas beobachtet werden. Wann können unsere Stadtkinder so etwas noch in Natura sehen?
Daß Natur- und Artenschutz sehr wichtig ist, steht dabei außer Frage!

Gruß Andrea

Hallo,

@Andrea



Alleine aus diesem Grund - die Gesetzeslage mal ausser Acht gelassen - finde ich es unmöglich, aus reinem Egoismus wieder potentielle "Opfer" an den Teich zu "holen". :grmpf:

@Norbert



Übereinstimmung in allen Punkten.
Wir haben drei und die lieben den Teich, weil man sich auf dem kühlen Moos liegend so herrlich sonnen kann. Die plattgedrückte Flore muß ich dabei halt in Kauf nehmen und wieder mühsam aufpäppeln... :lol2:
Die Bitterlinge interessiern sie gar nicht und die Frösche nur am Anfang der "Saison", bis sie merken, dass sie keine Chance haben. Manchmal erweckt es den Eindruck, die Frösche machen sich einen Spass daraus, die dösenden Katzen durch ihr dauerndes Quaken doch zu einem Angriff herauszufordern um dann rechtzeitig ins sichere Wasser zu springen...
:mx4:

@Jürgen



In diesem Fall schon Jürgen, weil sowas schnell Schule macht und uns Vivarianern der Erhalt der wildlebenden Fauna und deren Habitate (auch z.B. in Südamerika) besonders am Herzen liegen sollte. Dazu ist oftmals Verzicht angesagt.



Eben, denau deshalb. Man sollte keine Bedürfnisse wecken. Nach dem Motte: "Ach gott sind die niedlich, solche holen wir uns auch ins Aquarium" Leider sind dann viele Leute nicht sehr kenntnisreich und/oder verantwortngsvoll und die Tierchen wandern, wenn sie für die lieben Kleinen uninterssant geworden sind, in die Toilette im besten Fall noch ins nächste ungeeignete Gewässer. So wurden sie zumindest wieder in den natürlichen Kreislauf zurückgeführt.
Ausserdem gilt: "Unwissenkeit schützt nicht vor Strafe"



Kaulquappen kann man nicht kaufen - zumindest nicht regulär, da auch der Handel mit solchen Tieren verboten ist. Händler sowie Käufer würden sich strafbar machen.
"Erwirbt" man sie von einem privaten Teichbesitzer, wurden die Alttiere vorher "gewildert" oder, wenn diese dort von selbst zugewandert sind und dieser Teich damit als natürliches Biotop eingestuft wird, gilt immer der Tatbestand des Handels mit geschützten Tieren.



Weil sie eben vorher wissentlich einer auf Frösche gehenden Katze "vorgesetzt" wurden. Wobei Katzen natürlich keine Kaulquappen jagen, sondern die später am Ufer rumspringenden Fröschlein...

@Monika



Richtig. Auch ein Grund, warum man sowas unterlassen soll.



Genau dorthin, wo wir jetzt schon sind - nämlich dass ALLE Amphibienarten auf der "roten Liste" und vom Aussterben bedroht sind.
Dass das nicht der alleinige Grund ist ist natürlich klar, aber es hat sicher dazu beigetragen.
Früher geb es keinen Naturschut und man konnte die Auswirkungen solchen Handelns nicht absehen - aber heute kann man es. Und deshalb gibt es Naturschutgesetze...



Klar sind die weg. Kröten sind reine Landbewohner und leben sogar in recht trockenen Habitaten. Sie suchen Gewässer nur kurz im Jahr zur Forpflanzung auf. Eine Jungkröte, die ausserhalb eines solchen Miniteiches keinen geeigneten Lebensraum findet, ist zum Tode durch Verhungern, (tierische)Jäger, oder Fahrzeuge verurteilt.



Find ich toll, dass Du das hier schreibst. Vielleicht wird dadurch der eine oder andere verantwortungsvolle Gartenteichbesitzer davon abgehalten sich Klötenlaich in ein Amselrevier (welches Parke und Gärten darstellen) zu holen.



Da geb ich Dir uneingeschränkt Recht. Dazu gibt es eben offizielle Einrichtungen wie Schulen, den FÖV oder den NABU, die immer wieder Exkursionen auch für Kinder anbieten, die unter professioneller Aufsicht stehen.
Da ist auch gar nichts gegen einzuwenden.
Irgendwelche Mamis, die diese Tiere eh` meist eklig finden,
sind dazu aber denkbar ungeeignet.

Gruß Norbert

Hei, ein Problem bei neuen Teichen ist halt, das Kröten immerwieder nur in das Gewässer zum laichen gehen, in dem sie selbst geschlüpft sind. Wenn das Gewässer zugeschüttet wird, hat die Population ein Ende. Ebensoschwer ist es, das Kröten neue Laichgewässer von sich aus annehmen. Mit Molchen ist das einfacher. Mein Teich war im ersten Jahr sehr spartanisch, bis
daraus ein lebendiger Teich wurde. Die Bergmolche und Libellen und andere flugfähige Teichinsekten fanden ihn gleich toll :glotz: und
erfüllten ihn mit Leben :-)
Gestern hab ich auchwieder 3 Molche gesehen. 1 Männchen und 2 Weibchen :-)Molchquappen krieg ich nie zu sehen, nur ende des Sommers dann die Jungen auf der Pirsch...

VG Monika

:coolbubble: Hi Norbert :coolbubble:



Ich kenn mich zwar mir dem deutschen (Bayerischen) Naturschutzgesetz nicht so genau aus wie Du,
Aber ich glaube den Text mal gelesen zu haben in dem die Rede von Entnahmen aus der Natur ..... oder so ähnlich die Rede war.
Womöglich gings dabei auch um was anderes??
Sollt in in meinem "Fall" warscheinlich auch eine untergeordnete Rolle, weil ..... dazu folgt im Anschluß die kleine Anektdote wie ich zu ihnen kam.

Vorweg noch kurz die Quappen wurden von einem künstlichen in den nächsten künstlich angelegten Teich (Beschreibung volgt noch) ausgewilder (Verbreitet) was der Artverbeitung zu gute kam.

:lol:

Hätte ich "diese" Reaktion vorhergesehen, dann hätte ich die Vorgeschichte wie wir zu den Quappen kamen gleich von Anfang an geschildert und nicht mit einem schnöden "haben Kaulquappen geholt" abgehandelt.

......

So nun zur kleine Anekdote wie ich zu den Quappen kam und woher die Stammen.

Aus einer spontanen Idee heraus furen wir zu Freunden, die vor ca.3 J. in einer Neubau-Reienhaussiedlung so ein Häuschen gekauft haben, um sie zu besuchen.
Wie das bei unangemeldeten Besuchen nun mal so ist, standen wir vor verschlossenen Türen. :mad2:

Gut, also machten wir einen Spaziergang um uns die noch recht steriele Groß-Anlage (geschätzte 100 Hütten aus dem Boden gestampft) anzusehen.
Dabei kamen wir auch an einer künstlichen Kiespfütze (Kinderspielplatz) aus Golfball großem Kies, 2 frisch gepflanzten MiniBäumchen, 5 plazierten Findlingen und einer Parkbank vorbei.

Ich fand es Anfangs eher positiv, daß es noch Kinder gab, die dem Tümpel mehr Interesse entgegen brachten als dem Gameboy.
Fand es dann aber doch übertrieben wie viele Kaulquappen einer der Burschen da fing und zettelte eine (für meine Freundin peinliche) Aufklärungsstunde an.

Die Argumente, daß es den Qappen hier viel besser ginge als auf dem Balkon des Jungen (was er als Zielort angab) beeindruckte ihn aber entgegen der sonstigen Infos nicht weiter.
Zumindest erreichte ich, daß er einen Großteil wieder freilies.

Also wir uns später auf den Weg zum Auto machten trottete der zwar zielmich altkluge und für meinen Geschmack, zu Fremden viel zu zutrauliche, Quappenfänger plötzlich neben uns her und erzählte, daß es die Quappen hier eh nur wegem ihm und seinem Vater gäbe.
Dann als er in die Schule kam hätten sie die hier ausgesetzt und nun gäb's schon Hunderte davon. (der Blondschopf war etwa 8 od. 9 ?).

Schon bei meiner scheinheiligen Aufklärungsstunde dachte ich mir, ich versteh die Jungs ja bestens, ganau so war ich auch mal und im Grunde hätte ich ja selbst gerne welche für menen Teich mitgenommen.
Nur wäre es mir viel zu peinlich vor den ganzen Zuschauern da rumzufischen.

So kam es kurz vor unserem Auto zu der verhängnisvollen Frage.
Sag mal würdest Du mir ein paar Quappen verkaufen?
Schon hatte ich den Ellenbogen beier Freundin in den Rippen.
Ups!
Doch der Junde brauchte keine 2 Sekunden für die Antwort.
JaAaAaA, die ganze Tüte für 5€!
Gut meiner freundin ausweichend, bot ihm dann 3€ Und die Quappen waren auf dem Weg, zu einem schön dicht, natürlich bepflanzen Teich in unserem Garten anstadt auf dem Weg zum Balkon des Jungen (was auch immer da für ein Behälter stand).

Eine Straftat kann ich dabei nicht vermuten und ein schlechtes Gewissen habe ich ehrlich gesagt bei der Aktion auch nicht.
Im Gegenteil, den Quappen biete ich was deulich besseres und ich hoffe noch, daß meine Argumente für die Frösche im Teich und die sonstigen Viehcher in der Natur, bei dem Jungen im Nachhinein sogar noch fruchten.
Ein wenig Einsicht zeigte er ja schon als er den größten Teil sausen lies.


Zu den Katzen schreib ich noch was extriges,
aber soviel schon vorweg, "notorische Mörder" war natürlich übertrieben witzig gemeint.
Es fehlt ja der niedrige Beweggrung und die Planung für den Tatbestand des Mordes :lol:

Robert