Hallo!

Ich habe am letzten WE mein Becken nach Anleitung mit Dennerle V30 Complete gedüngt. Gestern habe ich meinen obligatorischen Check gemacht und festgestellt, dass der Gesamteisengehalt bei 0,03 mg/l liegt.

Sollte ich mit E15 FerActiv nachdüngen?

Hallo Manu,

um etwas sinnvolles dazu sagen zu können, wäre es gut, wenn Du uns noch mehr Daten lieferst, z.B. Beckengröße, Filtertyp und -material, wie lange die letzte Reinigung her ist, welche Wasserwerte Du hast, ob Du CO2 verwendest und wie hoch eingestellt, welchen Besatz an Pflanzen und Fischen DU hast, welche Beleuchtung Du verwendest, welchen Bodengrund usw.

Hab' jetzt einfach mal angenommen, Du heißt Manuela oder Manuel. Kann mich irren. Tust Du uns den Gefallen, Deinen Vornamen zu benutzen, ist einfach netter und persönlicher im Umgang. Vielen Dank.

Hallo Joe,

danke erst einmal. Gut, hier ein paar Eckdaten:

Beckengröße: Inhalt 300 Liter
Filtertyp: JBL CristalProfi e700
Filtermedien: Bio-Filterschaum + Filterkugeln

Wasserwerte
PH: 7
KH: 3
Nitrit: 0
Nitrat: 50

CO2-Zugabe 25 Blasen/Minute über Dennerle Micro Perler, CO2 Dauertest im grünen Bereich.

Als Bodengrund kommen 10 Zentimeter mittlerer Kies zum Einsatz. Beleuchtung derzeit:

SERA daylight brilliant T8 + SERA plant color T8
Beleuchtungsrythmus: 4 - 2 - 8

Recht dicht bepflanzt mit Schwertpflanzen, Wasserkelchen, Vallisnerien, Schwarzwurzelfarn und Anubias.

Fischbesatz: 2 Heros severus, 2 Cleithracara maronii, 2 Pelvicachromis pulcher, 5 Corydoras sterbai

Letzte Reinigung des Beckens (Teilwasserwechsel und Vorfilter) vor 14 Tagen.

Hallo, Manu,
erstmal herzlich :welcome:
Zum Dennerlesystem gehört auch E 15 Ferraktiv und S7 bzw. Plantagold, wobei mir letzteres lieber ist...
Man kann V30 immer am 30. des Monats und E15 immer am 15. des Monats düngen...
Also alle 2 Wochen immer im Anschluss an einen großen Wasserwechsel...
S7 oder Plantagold 7 mach ich jedes Wochenende bzw. kurz nach dem Wasserwechsel, wenn der fällig war...Sonntag is Plantagoldtag :par4:

Man kann aber auch die Dosis halbieren und die halbe Menge V30 und E15 auf einmal reintun...das machen viele...ich auch

Das Dennerlesystem finde ich super, weil in Kombination mit großen Wasserwechseln alle 1-2 Wochen(Reset des Düngesystems)je nach Besatz
is man immer auf der Sicheren Seite...die Pflanzen haben immer alles was sie brauchen, wenn Fisch drin ist und Gefüttert wird...ansonsten muß noch NPK dazugedüngt werden...Pflanzen beobachten...
So sind Messungen von Eisen und andere Werte in Normal belichteten Becken nicht notwendig...Pflanzen speichern auch die Nährstoffe und können sie bei Bedarf verwenden...
Dadurch, das Eisen auchmal "leer" wird, wird ein anderes Problem vermieden...nämlich das es sich mit Phosphat verbindet und Ausfällt...
Dennerleeisen ist auch stark Chelatiert und nur mit Eisensensitivtest messbar
Also keine Angst...Dein Eisen ist noch da...Du kannst es nurnicht messen...
Wenn Du jetzt immermehr Eisen reinhaust, fällt immermehr aus, gibt immermehr Mulm/braunen Filterdreck der Eisen und andere Nährstoffe frisst/festlegt...
Dann misst Du wieder...oh kein Eisen mehr...Eisen rein, Ausfällung, Eisen weg...Du Misst, Eisen weg, Eisen rein..ausfällung...

Pass auf, das Du in den Kreislauf nicht reinkommst...halte Filter und Boden einigermaßen sauber...Geringfilterung ist dazu das Stichwort für Googel...

Und auch wenn Du ein warmes Starklichtbecken hast, sehe die Messung und als interessante Orientierung und beobachte Deine Pflanzen...
Wenn es ihnen sichtlich gut geht, brauchst Du kein Eisen reintun...
Rote Farbe entsteht auch durch Phosphat...und wenn das gebunden vorliegt, wegen zuviel Eisen, werden sie auchnicht rot...
Phosphatmangelrot sieht anders aus...da wirkt die ganze Pflanze kränklich, gelb mit roten Spitzen...

Mach nach Anleitung und erzähl mal mehr vom Becken...
So kann man eigentlich nur allgemein Antworten...
VG Monika

Hei, ok, Deine Daten sind eben angekommen...
Ok, da reicht nach Vorschrift düngen..alles müßte gut sein...
Nitrat 50mg am Ende des Wasserwechselrythmus heißt, das Die pflanzen nicht alles Fischfutter verwerten können...
Du solltest So füttern, das am Ende 10mg Nitrat übrig bleibt...
Das wär dann optimal...

Hi,

Monika warum soll Manu denn den Boden sauber halten und den Filter reinigen ?

Gruß
Dirk

Hallo Monika,

danke erst einmal für die ausführliche Antwort. Zum Thema Geringfilterung werde ich mich mal einlesen. Hast Du da Erfahrungen?



Das ist schwierig, da der Appetit, gerade der Heros, recht unterschiedlich ausfällt und ich evtl. Reste nicht immer vermeiden kann.

Unter den Pflanzen, macht mir der Schwarzwurzelfarn sorgen. Er wird Schwarz und zerfällt. Schwertpflanzen und Wasserkelche gedeihen hingegen prima.

Hallo Manuela,

wie Joachim schon sagte, ohne genauere Informationen zu deinem Becken ist es schwer hier eine Aussage zu machen. Wie oft machst du Wasserwechsel und wie sieht dein Wechselwasser aus ? Du scheinst auch nicht fürchterlich viel Licht über dem Becken zu haben.

Deine NO3=50mg/l halte ich für grenzwertig, hier solltest du die Hälfte anstreben. Allerdings gebe ich nicht viel auf die NO3 Tests.

Wie sieht dein PO4 aus ?

Haben die Pflanzen denn sichtbare Mangelerscheinungen ? Wenn nicht würde ich alles so lassen wie es ist.

Ich gehe davon aus, dass du vielleicht etwas viel fütterst, dadurch hast du NO3 reichlich und PO4 sehr wahrscheinlich genügend im Wasser. Allenfalls würde ich FE mit einem guten Volldünger etwas anheben.

Vom Filter solltest du die Finger lassen.

Wie lange läuft das Becken ?

Gruß
Dirk

Hallo, also der Javafarn braucht unheimlich viel Kalium um gut zu gedeihen...
Dazu gibt es auch einen Thread von Ingrid...wart, ich such ihn dann raus...
Das würd ich aber nicht mit V30 oder E15, die auch Kalium enthalten beheben, sondern evt. mit Solokalium, aus Des. Wasser+Pottasche...geht ganz einfach

Ok, dann wär es vielleicht gut, noch ab und zu einen Wasserwechsel einzuschieben...50mg is auf Dauer zuviel...
Wie groß machst Du die Wasserwechsel?
Wasserwechsel bringen auch unter anderm Kalium ein...
Hast Du mal die Homepage von Deinem Wasserversorger?
Wie siehts mit Algen aus? Is das was zu sehen???
Bild wär mal ganz nett...Viele Pflanzen is immer relativ, im Auge des Betrachters :wink2:


@Dirk: Nicht den ganzen Mulm entfernen...nur das was zuviel ist...
Weil dadrin finden die Vorgänge statt, die Eisen und Phosphat binden und Ammonium(Mögen Pflanzen sehr gerne) über Nitrit zu Nitrat umbauen, welches sie erst zurückbauen müssen...
Wenn die Pflanzen das Ammonium verwerten, gibt es auch keinen Nitritanstieg, weil das is ja schon weg...
In Fischbecken sollte man nicht soviel am Filter rummachen, das stimmt...sonst gibts Ärger...
Aber in Pflanzenbecken übernehmen die Pflanzen und die Bakterien auf den Pflanzen einen Teil der Filterarbeit...Es ist sogar ausreichend nur eine Stömungspumpe zu betreiben...nur muß man dann halt den Dreck, der normal im Filter is anderweitig entfernen...
Und Hochleistungsfiltermaterialien haben in Pflanzenbecken auchnix verloren..aus dem gleichen Grund... Lieber nur soviel einfache Filtermatten, das der Abbau und die Feinfilterung gradso passt...Man kann natürlich auch:
Düngen>Filter schluckts>Düngen>Filter schluckts>Düngen>Filter
schluckts>Düngen>Filter schluckts>Düngen>Filter schluckts>Düngen>Filter schluckts>
Das is jedem freigestellt...je nach Geldbeutel :lol:
VG Monika

Dirk, es geht um Dennerledünger und ein Schwachlichtbecken...glaubmir...das Eisen reicht!

Hallo,

also irgendwie hab' ich momentan den Eindruck wir haben einen Gering-Filter Hype...

Wenns irgendwo ein Problem gibt, erstmal Filtermaterial rauswerfen.
Dann kommen die dubiosen Biofilme auf den Pflanzen ins Spiel mit dem obligatorischen Hinweis auf die Strömungspumpen...

Dann reagiert x mit y wobei z ausfällt, was von den Pflanzen wiederum nicht aufgenommen wird, sich womöglich wieder im Filter anreichert... Ich glaube hier wird es komplizierter gemacht wie es ist.

Wie unterscheidet eine Bakterie jetzt eigentlich ob ich mich auf Siporax ansiedele oder auf einem Filterschwamm ? Um wieviel kleiner ist die Siedlungsfläche eines blauen Filterschwamms im Gegensatz zu einer handvoll porösen Filtermaterials ?

Ich pflege nebenbei ein mit Pflanzen vollgestopftes 250er Becken, moderat besetzt, Filter mit 2 blauen Matten und einer handvoll Siporax. Gedüngt wird täglich und Bodengrund abgesaugt wird überhaupt nicht. Im Prinzip läuft das Becken völlig konträr zu dem was in den meisten Foren gepredigt wird.

Trotzdem würde ich behaupten, dass das Becken im Prinzip algenfrei ist, seit Monaten völlig problemlos läuft und man jeden Freitag die Sense schwingen darf.

Monika ich wollte dich keinesfalls mit meinem Posting irgendwie angreifen !!!!

Gruß
Dirk

Jep Dirk...hast Recht...

Es wurde aber nicht nach Tagesdünung gefragt (anderes System), was bei Profito, Doc Kemser, usw. wegen schwächerer Chealtierung nötig is, sondern

Nach dem Dennerlesystem, das ich jetzt seit ungefähr 17 Jahren habe...
Bin mit halber Dosierung in meinen vergelichbaren Schwachlichtbecken immer gut gefahren...und mit den Mitteln, die ich oben beschrieben habe konnte ich das ganze noch optimieren...

Und als ich letztes Jahr meinen Block(6 Becken) im Keller eingerichtet habe, sind mir am Anfang die kräftigen, gesunden Pflanzen aufgefallen, die nach einem halben Jahr(HMF) plötzlich nichtmehr so recht wollten :confused: ...
Gleichzeitig bekommen die Schnecken Korrisonsprobleme(EisenIIIPhosphat> Ferramol Schneckenkorn von Neudorf)...
Is das Zufall? Der Zufall konnte auf jedenfall durch konsequentes überschüssigen Mulm herrausholen wieder rückgängig gemacht werden :thumb: ...
Und wenn ich schlampe bzw. keine Zeit habe oder länger krank bin...fällt es sofort wieder in diesen Zustand zurück...
Außerdem habe ich Becken nur mit Strömungspumpe dabei, die supergut laufen...
Obwohl nicht knapp besetzt oder schwach gefüttert...

Ich schreib nicht von andern ab, sondern hab meine eigenen Erfahrungen gemacht...und die sind nicht schlecht..und wenn jemand nach Dennerle fragt, freu ich mich und versuch es zu erklären, wie es noch besser geht...

Wenn jemand sagt, das ich nicht recht habe,
fühl ich mich angegriffen..jawoll :wink2:

Was nicht heißt, das alle andern Systeme nicht genausogut laufen...
Viele Wege führen nach Rom

Und wenn jemand nach einem andern System gefragt hätte, hätt ich versucht es ihm so gut wie möglich zu erklären oder hätt die Hightecfutzis drangelassen

VG Monika