Hallo Karl,

was mir spontan auffällt: Die Eisen- und Phosphatkonzentration. Gibt es dazu einen Düngeplan ?
EL Easy Carbo & EL Algexit: In Kombination ?! Bitte entschuldige die Frage, aber wozu benötigst Du beides ?

Lg
André

Lieber André,



Easy Carbo nehme ich seit einiger Zeit, weil ich in einem anderen Becken reichlich Rotalgen hatte und die Erfahrung gemacht habe, dass ich die damit einigermaßen in Schach halten konnte. Zur Zeit nehme ich es zur Profilaxe.

Algexit hilft wohl nicht bei Rotalgen. Ich hoffe damit den Grünalgen beizukommen. Ich will es als Kur verwenden.

Ich habe aber bisher kaum etwas über die Kombi von beiden gehört oder gelesen. Ich hoffe es gibt keine negativen Erfahrungen.



Nein, ich habe keinen festgelegten Plan (dazu weiß ich zu wenig über die Bedürfnisse der unterschiedlichen Pflanzen, z.B. Anubias und die Wirkung des ADA Soils). Ich taste mich also langsam ran und versuche ein moderat limitiertes Wachstum zu erreichen. Eigentlich dachte ich, dass ich Fe und PO ausreichend über die AR Standarddüngung abdecke.

Die Algen sind besonders gut gewachsen, als ich drei Tage mal nicht gedüngt habe. Deswegen plane ich mit AR Eisenvolldünger und AR NPK eine wöchentliche Grundmenge reinzubringen und dann mit Mikro Spezial Flowgrow täglich zu ergänzen. Leider kann ich Kalium nicht messen. Der geringe Eisengehalt stört mich derzeit nicht - ich habe gehört, dass eine höhere Fe-Konzentration zuerst den Algen zugute kommt (?).

VG Kalle

HAll Kalle,

wie lange läuft dein Aquarium schon?
Ich frage deshalb, weil ich in meinen ADA Becken seit der Neueinrichtung vor 6 Wochen nahezu nur Kalium zudünge.

Ab und an 1ml Profito. Bis jetzt kann ich in keinster Weise einen Nährstoffmangel an irgendeiner Pflanze erkennen. Große und häufige Wasserwechsel sind ausserdem nicht zu vernachlässigen.

EDIT: Ich meine auch, du hast schon zuviel Licht drüber, ich würde bei deinem Pflanzenbesatz lieber etwas reduzieren am Anfang! Ich meine damit die Beleuchtungszeit!

Hi Kessi,

mein Becken läuft mit Pflanzen etwa 5 Wochen.

Ich habe es auch erst ausschließlich nur Kalium gedüngt, aber die Anubias bekamen schwarze Punkte und gelbe Blätter. Da mußte ich umstellen.

Das Licht habe ich langsam gesteigert auf die jetzige Dauer. Mit der kürzeren Beleuchtungsdauer (ca. 6h) haben nur die Algen assimiliert (Bläschen abgegeben), die Pflanzen wuchsen kaum.

Ich beleuchte 3:20h + 2h Pause + 4:40h. Denkst du, das ist zuviel? Immerhin sollen auch mein HCC wachsen. Morgen bekomme ich Schwimmpflanzen, mit denen will ich meine Anubias beschatten.

VG Kalle

Hallo Kalle,

sei mir bitte nicht böse, aber damit ist meine Beteiligung an diesem Thread beendet.

Hallo Bernd,



Hoppla, da gabs offenbar eine Demarkationslinie - und ich bin glatt drübergelatscht. Ich sollte das Zeug also deiner Meinung nach keinesfalls verwenden? Ich dachte, du hälst das "nur" für Geldverschwendung. Sehr schade.

Tja, so lernt man dazu.

VG Kalle

Hallo Kalle,

was Du mit Deinem Geld machst, geht mich nichts an und es interessiert mich auch nicht wirklich. Du hast auch keine Demarkationslinie überschritten, sondern mir nur klar gezeigt, dass Du nicht ernsthaft an meiner Meinung zu Algenmitteln interessiert bist. In dem Moment ist es für mich sinnlos, weiter über den Fall nachzudenken und Ratschläge zu geben, denn die können dann nicht funktionieren. Also ist es für mich Zeitverschwendung.

Hallo zusammen,
werd auch mal meinen Senf dazu geben, aber zuerst mal ich bin kein Profi, sollte sich also ein Fehler einschleichen bitte korregieren.
Was das Soil angeht, so kann ich dir Tutti empfehlen, da hat er die meiste Erfahrung, und weiß ganz genau wie man sein Becken damit einfähr, zu deinem Becken, so zumindest meine Meinung, kann ich nur sagen, das Glas,die Größe ist klasse,der Bodengrund sehr gute Wahl,genauso die Wurzeln, vom Aufbau her hätte ich so mein Geschmack die vorderen Steine anders gesetzt, und den Bodengrund nach hinten hin auch etwas ansteigen lassen, sowie im kompletten hinteren Bereich schnellwachsende Pflanzen eingebracht, aber wie schon erwähnt, jedem das seine.

Was dein Problem angeht, so muß ich zuerst mal Bernd recht geben, Algenmittel mögen vielleicht helfen, aber bestimmt nicht bei deinem Problem, das gleiche gilt für das EC, dem einzigsten dem es etwas hilft, ist dem der es herstellt und verkauft, dir hilft es nur, das dein Geldbeutel leichter wird,denn du wirst auch unter anderem einige neue Pflanzen brauchen, das kann ich aus eigener Erfahrung sagen, denn auch ich habe Ec benutzt, und ein hmm sagen wir mal Wundermittel erwartet,nach dem Motto rein damit und die Probleme lösen sich von alleine, aber dem war nicht so.
Das nächste was ich gelesen habe, und nicht so ganz verstehe, da besorgt man sich einen super geilen Bodengrund, und ein schönes Becken, möchte nicht wissen was das gekostet hat, aber günstig wars bestimmt nicht, und dann bei einem sehr wichtigen Punkt, besorgt man sich einen Stäbchentest, also als erstes Tonne auf und rein damit, denn diese Ergebnisse bekomme ich auch wenn ich vorm Becken stehe und so mal ins blaue reinrate wies denn aussieht, eine gute Alternative wären hier die Tests von Anton, entweder mit dem ganzen Set, oder nur die Tests, wobei man auch hier ab und an etwas raten muß bei der genauen Farbe, aber die Ergebnisse sind um welten besser als der Stäbchentest.
Dann zum WW, da möchte ich wenn ich falsch liege um Korrektur bitten, also Standzeit 5 Wochen, dann alle 3 Tage 50% WW, ich würde mal sagen, das was sich an Bakterien usw gebildet hat, und das ziemlich kleine Gleichgewicht, das gerade im Aufbau ist, wird fast komplett wieder in den Gully gekippt, wie soll sich da etwas stabiliesieren, wenn ich alle 3 Tage das System wieder durcheinander bringe und das nicht zu knapp.
Was die Düngung angeht, da müßte man zuerst wissen, was dein Ausgangswasser so mitsichbringt, aber was ich jetzt schon sagen kann, die entdeckten Rotalgen, das kommt vom Volldünger, spreche da aus Erfahrung, und zwar von zuviel davon, ich selber hatte Rotalgen, auf Steinen, und Pflanzen, ich wollte schon komplett ausräumen und alles in die Tonne treten, doch dann sagte ich mir, nein jetzt erst recht, ich begann nach einem passendem Düngeplan zu suchen, und die gibt es wie Sand am Meer, wie es in vielen Sachen so der Fall ist, aber mit Geduld und einer Grundeinstellung der einzelnen Dünger, sowie einer genauer Buchführung welche Parameter ich genau geändert habe (Ingo du weißt was ich da meine), bekam ich die Sache in den Griff, und heute kann ich sagen, keine Rotalge mehr da, und das komplett ohne Algenmittel, nur ein leichter grüner Belag auf den grooßen Steinen, was aber wiederum natürlich aussieht, ist vorhanden, und stört mich auch nicht wirklich, meine Tests sind aufgebraucht und werden nicht nachgekauft, dafür schaue ich mir die Pflanzen an und wenn ich mir nicht sicher bin ein kurzer Blick ins Netz genügt, und man weiß was man braucht.
Was die Düngemittel angeht, da wäre zum einen der NPK Dünger (hatte ich auch), meine Meinung dazu, du hast zwar 3 in einem, und das schont den Geldbeutel, doch besser wäre jedes für sich zu kaufen, mal abgesehen von der Einfahrphase, brauchts du später Kalium nur in geringer Menge, im Vergleich zu NO3 und PO4, ich z.B. bei einem wirklich voll bepflanztem Becken habe bestimmt einen Wert von über 30mg/l NO3 und einen geschätzten PO4 Wert um die 1mg/L, dafür ist der FE Gehalt so eingestellt, das es vorhanden ist, aber nur soviel damit die Pflanzen keinen Mängel zeigen, das ist ein austesten, dafür braucht man Zeit und Geduld, der Eisendünger den du benutzt, ist soweit ich weiß etwas stärker chelatiert, so das es länger für die Pflanzen verfügbar ist, also zumindest ich hatte damit Probleme und griff zu einem schwach chelatierten Dünger, so das das Eisen sofort verfügbar ist, sollte meine geringe Eisengabe nicht ausgereicht haben, hatte ich reinen Eisendünger dazugegeben, und keinen weiteren Volldünger, für das Düngen von NO3 würde ich dir den Spezial N nahelegen, da er zum einen wenig Kalium bei hat, und dir das HCC sehr dankbar dafür sein wird, denn diese Pflanze liebt diesen Dünger.
Etwas zu deiner Beleuchtung, also Mittagspause hatte ich auch gemacht, aber es dann später sein lassen, Meinungen dazu gibt es auch wie Sand am Meer, einmal dafür und einmal dagegen, am Schluss mußt du entscheiden, was ich aber sicher sagen kann, die 3Std und ein paar Minuten am Anfang sind für die Katz, das hat mir damals Ingo gesagt, als ich so bei 3Std. die erste Zeit gemacht hatte, die Grenze ist so bei 4Std min. soweit ich noch weiß (Ingo schreib du da nochmal kurz was dazu bitte), ich pers. würde 6Std. am Stück beleuchten, das reicht dicke, und klar deine Pflanzen wachsen langsamer, ist ja logisch, das ist wie beim Autofahren, geb ich gas, braucht der Motor etwas womit er fahren kann und zwar Benzin, mehr Gas mehr Benzin, weniger Gas weniger Benzin, weniger Licht, ist weniger Dünger,mehr Licht, wenig Dünger bedeutet Pflanzen kümmern, Algen machen eine Party, usw, man muß also versuchen ein Gleichgewicht herzustellen, das bedeutet, ich darf nur soviel Dünger reinkippen wie auch wirklich benötigt wird, so das kein Mangel entsteht, alles andere ist für die Algen ein Freudenfest.
Dein Vorhaben mit den Schwimmpflanzen hmm, bleiben diese zu 100% immer genau über den Anubien stehen, die absolut keinen Sonnenstrahler brauchen zum wachsen, oder schwimmen sie im ganzen Becken umher, und dunkeln auch den Bereich des HCC ab, welche sich über genug Licht sehr freut, so über 0,5W/L, also ich würde folgendes machen, Algenmittel und Teststreifen in die Tonne treten, das Geld dafür in schnellwachsende Pflanzen und guten Tests investieren, mit dem düngen Tutti um Rat bitten, da er mehr Erfahrung hat mit dem Soil usw, ansonsten auch auf die guten Ratschläge von Bernd hören, ich denke mal er hat mehr Algen gesehen als viele von uns, und weiß was man tun sollte, einen kurzen Blick in den Filter werfen und alles entfernen, was nach Granulat oder ähnlichem aussieht, es hilft vielen, nur nicht dir, PO4 und Fe nicht zeitgleich düngen, das wäre für die Katz, dem ganzen auch mehr Zeit geben, damit sich da etwas entwickeln kann, und nicht alle 3 Tage alles wieder durcheinander bringen, und quasi fast einen Reset zu machen.
Was ich dir noch mit auf den Weg geben kann, ist man braucht viel viel Geduld bei der Sache, wenn man etwas verändert, z.B. wenn man sich an die richtige Düngermenge herantastet, braucht es Zeit, bis man eine Reaktion sieht, das geht nicht von heute auf morgen, aber auch dies hatte ich am Anfang selber herausfinden müssen, aber das Endergebnis zählt am Ende.
Ich bin zur Zeit salzig unterwegs, und mache hier meine Erfahrungen, auch hier heißt es Geduld, und das viel davon zu haben, ich habe Fehlkäufe getätigt,und noch einige andere Fehler gemacht, aber mit der Zeit werde ich das bekommen was ich möchte, ein einzigartiges Cube, das man nicht an jeder Ecke findet, und das funzt.
Ich wollte dich mit dem geschriebenen nicht angreifen, aber vielleicht etwas informieren, zum nachdenken bewegen, usw, sollte ich in einzelnen Fällen in der Lage sein dir zu helfen, mache ich das gerne, kann dir dann aber auch nur meine Meinung mitteilen, und auch vielleicht nur einen Weg von vielen beschreiben, um das Problem zu lösen, am ende liegt es an dir was du umsetzt, und was nicht.

Viele Grüße

Jörg

Lieber Jörg,

ich bin ja ganz platt - aber im positiven Sinne. Ich danke dir sehr, dass du dir alles genau angeschaut hast und deine Erfahrungen so zusammengepackt hast. Ich bekomme gerade sehr viele Anregungen - und der Weg wird klarer.

Das waren viele Hinweise, ich will jetzt nicht auf alles antworten und muss auch manches noch zweimal lesen.

Aber eins: Nach der deutlichen Rückmeldung von einigen sehr erfahrenen Leuten hier lasse ich die Chemie nun draußen - ok, mit Ausnahme der Tests.

Mein Becken ist ja nicht schwer krank - sondern durchläuft eine hoffentlich normale Phase (Danke Monika!).



Was empfiehlst du mir (mein Budget ist leider doch nicht unbegrenzt)? Ich dachte fürs erste an KH, PH und NO3 und eventuell Kalium? PO4 und Fe habe ich als Tröpfchentest (J..).



Die häufigen Wasserwechsel habe ich aufgrund der heftigen biologischen Reaktionen gemacht (erst weißer Baktoschleim, trübes Wasser, dann Kahmhaut, zuletzt Algen). Ich lese zum ersten Mal, dass das Probleme machen könnte? Ich dachte, die erwünschten Microorgas sitzen vor allem im Bodengrund und im Filter, und für die ist WW kein Problem, oder?



NO3 über 30mg und so hohe PO4 Werte - das erschien mir jetzt zu hoch. Aber Roland Strößner hat auch schon in die Richtung argumentiert.

Also mit wachsender Erfahrung wollte ich mich an eine differenzierte Düngung heranarbeiten - ich brauche wohl einen Plan - André hatte mir schon ein paar Links gepostet - ich habs noch nicht geschafft.

Beleuchtung - habe ich schon zweimal gehört - werde ich wohl (sachte) reduzieren.



Was meinst du? Mein Eheim 350 ist 3/4 voll mit Granulat - sollte ich das z.B. mit BioRio (ist doch auch Granulat, oder) oder etwas anderem ersetzen (die Idee hatte ich auch schon).

Hier mal meine letzten Aktionen:

- Schwimmpflanzen: Habe ich heute bekommen (Limnobium laevigatum und Salvinia
molesta/natans) und halte ich mit dünnen Nylon über den Anubias - klappt bisher super und sieht gut aus (bin mal auf den WW gespannt) - Danke an André (Haeck) für den Tipp.

- Habe gestern noch zwei Crossocheilus siamensis erstanden (ich hoffe sie sind es auch - Danke an Bernd für die schöne Beschreibung auf seiner Seite).

- Ausserdem habe ich Hornkraut und Ceratopteris thalictroides ins Becken gegeben - bin gespannt.

- Im Forum "gearbeitet" - bin schon ein bisschen schlauer ...


Ansonsten bis demnächst.

VG
Kalle

Hallo Kalle,
vorab ich bin nicht unfehlbar, und gebe hier nur meine Meinung wieder, welche auch mal falsch sein kann.
Dein Becken ist wirklich nicht schwer krank, und jede Einfahrphase verläuft anders, bei mir machte der Anfang eine Falschberatung im Zoohandel, gefolgt von wunderbaren sehr großen Fadenalgen, die sich sehr schön im HCC gemacht haben, wodurch ich schon fast die Lust verloren habe, doch mit Tipps und Geduld lösten sie sich in wohlgefallen auf.
Was die Tests anbelangt, so würde ich von Anton den FE sensetiv Test kaufen, denn hier hast du wirklich sehr schöne Abstufungen in den unteren Bereichen, was die meisten Tests nicht haben, und achtung jetzt kommts, die Tests kosten meist nicht mehr als die von manchen Herstellern, dann würde ich mir noch den Test für NO3,PO4 und Kalium besorgen,den Rest habe ich so gut wie nie benötigt, das Fotometer von Anton kannst du dir wenn du möchtest später immer noch besorgen, Tipps und Erfahrungen kannst du bestimmt von Ingo bekommen, und von Anton selber.
Das ablesen der genauen Farbe machte mir beim Nitrattest Probleme, selbst mit Verdünnung, vielleicht kann Anton hier noch etwas ändern, das man auch ohne Fotometer das Ergebnis besser bestimmen kann, aber die Qualität ist 1a.
Was den WW anbelangt, trübes Wasser hatte ich auch am Folgetag des WW, aber das lag an dem sagen wir mal 85% tigen WW den ich gemacht hatte, alle 4 bis 5 Wochen, seit dem ich den WW auf 50% reduziert habe, und diesen alle 14 Tage durchführe hatte ich keine Trübung mehr,da würde ich sagen bei meinem eingefahrenem Becken war es zuviel des guten aufeinmal so meine Einschätzung, und Kahmhaut habe selbst ich noch ab und an, mal mehr mal weniger, aber da sind wir beide bestimmt nicht alleine mit, und nun mal eine Frage, was willst du am Anfang aus dem Wasser mit den WW entfernen?

Hmmm am besten wäre es, wenn man das System am Anfang nicht zu sehr belastet, sprich Kies rein,Pflanzen rein,davon aber reichlich, vor allem schnellwachsende wegen den Algen,Wasser drauf und hmm warum warten Fische gleich hinterher, dazu ein Fläschchen Bakterien fürs Gewissen und auf gehts fertig ist das Teil.
Nein, das wäre falsch, klar der Anfang stimmt, doch würde ich weit vor den Fischen zuerst Schnecken einsetzen, Moni verschickt sie gerne als Brühwürfel :lol: , schmecken aber wirklich klasse :lol2: , dann sobald es die Wasserwerte erlauben sind Garnelen eine gute Wahl.
Am Anfang müßen sich die verschiedenen Bakterien erst entwickeln können, das heißt zuerst kommt die erste Gruppe und produziert ein Teil, welches sich dann im Becken anhäuft, weil sich der nächste Bakterienstamm, der diesen vorhandenen Stoff benötigt, oder verarbeitet (wie man mag)noch nicht entwickelt hat, ist dieser dann soweit sinkt der Wert und ein anderer steigt dafür an, und das geht solange bis sich die verschiedenen Kulturen entwickelt haben, ich hoffe mal ich habe es einigermaßen richtig erklärt, denke mal Bernd kann das besser.
Deine Algen die da auftauchen, ich würde die Gründe dafür suchen zum einen es ist die Einfahrphase, und zum anderen der für den Anfang zu gut gemeinte Dünger für zu wenig an Pflanzenmasse, vor allem fehlenden Schnellwachser, die eine Konkurrenz zu den Algen darstellen, diese bekommst du zu einem guten Preis von Roland, oder von hier bei uns, wenn jemand etwas anbietet, oder vom Nachbarforum, wenn da jemand etwas anbietet.
Der hohe Nitratwert hat schon seine Berechtigung, wenn das Becken mal läuft, und vor allem auch die Verbraucher dafür mal vorhanden sind, auch der PO4 Wert kann ohne Probleme so hoch sein, nur mit dem FE Dünger würde ich sehr sehr vorsichtig hantieren, und mich ganz vorsichtig an das notwendige herantasten, beim Co2 laufen bei mir so hmm aufjedenfall so bei 70 Blasen pro Minute durch den Blasenzähler (Rio 125 Becken)und das ist ok so.
Ein Düngeplan zumindest fürs erste ist ok, den kann dir aber niemand geben, denn das was bei mir gut geht, kann bei dir oder Moni, oder Ingo, oder bei anderen voll in die Hose gehen, man kann nur Anhaltspunkte geben für den Start, das Feintuning liegt bei dir, vergiss die fertigen Systeme die es gibt, schaus dir an, lies was dazu geschrieben wird, aber nimm es nicht 1zu1 als dein Düngeplan als Weg zum Erfolg, stell Grundwerte ein,schau was deine Pflanzen machen, wachsen sie, zeigen die Blätter Krüppelwuchs, oder zeigen sie andere Anzeichen für Mängel und reagiere darauf mit einer Anhebung des entsprechenden Düngers.
Vergiss auch bestimmte Mittel, die als Wundermittel bei der Rotalgenbekämpfung angepriesen werden, nur weil die Zusammensetzung nicht drauf steht und der ein oder andere behauptet es hat geholfen, das einzigste wofür manches gut ist, wäre wenn man das Verhältnis Ca/MG einstellen möchte, dafür ist manches ok, denn für das andere müßte ein entsprechender Vermerk drauf stehen.
Die Beleuchtung würde ich pers. für den Anfang auf 6 Std. stellen und gut ist, vergiss aber nicht, sobald du später die Zeit auf sagen wir 8 Std. anhebst, mußt du auch den Dünger passend dazu einstellen, denn mit mehr Licht drückst du auf das Gaspedal, und die Pflanzen wollen wachsen, und benötigen mehr Dünger dazu, vergisst du das werden dich die Algen daran erinnern.
Bi. R.o hmm was es nicht alles gibt fürs Geld, also reichen würden schon die Filterschwämme die es gibt, mal sind se grün, dann blau, mal grob mal fein, das reicht vollkommen aus.
So, das wäre mal meine Meinung dazu, was auch nur ein Weg nach Rom darstellt, ob er komplett richtig ist oder nicht kann ich nicht garantieren, ich würde auch versuchen Bernd nochmal zu fragen, ob er nicht doch noch die ein oder andere Hilfestellung geben kann, wo ich nicht richtig liege, oder vielleicht Ingo,Moni oder Tutti, die auf noch viel mehr Erfahrung zurückgreifen können, und auch mir am Anfang beigestanden haben bei meinen Problemen.

Viele Grüße

Jörg