Außenfilter

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20.11.2013, 16:49:01

MasterChief

Hallo,
die Aussage von so manchem Mitarbeiter der Hersteller kann wohl nur mit dem Gedanken an den Verkauf eines neuen Filters erklärt werden.
Wer ein paar mal die Dichtung erneuern muss kauft irgendwann genervt einen neuen Aussenfilter in der Hoffnung daß es mit diesem dann besser läuft...

Die Dichtungen (O-Ringe) müssen laut den Herstellern der O-Ringe bei jedem Einbau entsprechend behandelt (also gefettet) werden. Es gibt technisch gesehen für die Montage und auch Demontage von O-Ringen genaue Vorschriften und dazu gehört u.a. auf jeden Fall immer das einfetten, was den O-Ring schützt und ihn auch abdichten lässt.

Daß es zur Entfernung von Kalk bei den hierfür verwendeten Materialien (bei Aussenfiltern sind es eigentlich immer O-Ringe aus NBR / Nitril-Butadien-Kautschuk, teils auch EPDM) wohl eher schwierig wird ist das wohl eine Aussage die man eher kritisch sehen sollte.

Von Eheim gibt es als Beispiel genannt ein solches Fett unter der Bestellnummer 7345988 , andere Fette, Vaseline usw. ist aber wohl auch gängig und problemlos zu verwenden.

Sucht ruhig mal nach technischen Vorgaben zur Montage von O-Ringen, da werden Sie geholfen :)


vG

René
20.11.2013, 18:08:50

Blumenfee

hallo,
danke für den tollen Bericht.
Genau die von Dir geschilderten Kriterien mit den Außenfiltern habe ich selbst schon alle erlebt. Das muss man wohl mal durchgemacht haben. Jetzt schmier ich alle Gummidichtungen regelmäßig beim Filter reinigen ein.
Mit den Körben, ja, das kenne ich auch, ärgere mich jedesmal nach einem halbem Jahr, wenn ich die Filter sauber mach und die nicht aufeinander passen. Da sollten sich die führenden Hersteller mal überlegen, ob man das nicht auch etwas stabiler machen kann. Die Körbe sind oft viel zu unstabil.
Trotzdem möchte ich nicht auf Außenfilter verzichten.
Ich betreibe alle meine Filter mit Installationssets, was das Schläuche reinigen erheblich erleichtert. Warum könnte das nicht direkt beim Kauf dabei sein ?
Grüße Babs
20.11.2013, 18:11:57

Kalle

Hi René,

Zitat:
die Aussage von so manchem Mitarbeiter der Hersteller kann wohl nur mit dem Gedanken an den Verkauf eines neuen Filters erklärt werden.


Ich denke, so einfach ist es nicht. Die Leute sind auch an Zuverlässigkeit interessiert. Jedenfalls ging es um solch einen Außenfilter (klick), die haben keine O-Ringe im üblichen Sinne. Ich kenne mich nun mit den Besonderheiten der verschiedenen Dichtungen nicht, jedenfall wurde für andere Filtermodelle Vaseline ja empfohlen. Daher denke ich, dass es einen technischen Hintergrund gibt.

VG Kalle
20.11.2013, 18:42:52

Kessi

Hallo zusammen,

Ich habe seit Jahren verschiedene Aussenfilter in Gebrauch. Die Gefahr, dass etwas ausläuft ist doch recht gering, da habe ich schon viel öfters von aufgehenden Silikonnähten an Becken gehört...

Mein Aussenfilter steht mit Absperrhahn versehen in einer großen viereckigen Spülwanne, die notfalls einmal mehrere Liter Wasser aufnehmen kann. Die Wanne im Unterschrank stört kein bisschen.
20.11.2013, 20:22:59

Asymmetrie

Hallo Babs,

mal gut, dass die Installationsets nicht beim Kauf dabei sind. Und ich bedauere jeden, der so einen Mist kauft. Seit wann fließt Wasser so akkurat über mehrere rechte Winkel. Was lob ich mir da die eleganten runden Bögen, die Eheim zuerst rausgebracht hat. Nun ließen sich besonders breite Stege damit nicht überbrücken und schon musste man wieder improvisieren, gut sind sie trotzdem.
Vielleicht kennt der ein oder andere Aquarianer noch die alten Hydor-Außenfilter - die hatten zuerst solche Garnituren. Nach ca. einem halben Jahr ließ der Druck am Wasseraustritt nach. Die Leute kamen nicht darauf, woran es lag - bis eines Tages ein schlauer Aquarianer zur Schlauchbürste griff und sie durch die Garnituren zog. Danach lief alles wieder, wie ein Länderspiel. Bei den Schlauchbürsten müsst Ihr aufpassen - es gibt verschiedene.

LG Erik

P.S. Der ein oder andere Tatsachenbericht ist kein Maßstab - beurteilen kann man so etwas erst, wenn man es täglich erlebt. Dann setzt sich das komplette Bild zusammen.
20.11.2013, 20:32:10

Blumenfee

hallo Erik,
wieso findest Du die Installationssets sind Mist ? Die Schläuche sitzen erstmal viel besser durch die Überwurfmuttern. Schlauchreinigen kein Problem, einfach oben aufschrauben, Bürtste rein und fertig. Ja, die richtige Bürste hab ich, die erste, die ich kaufte, blieb stecken, sehr ärgerlich. Aber jetzt, das reinste Vergnügen ! Bei jedem Filter reinigen mach ich die Schläuche sauber.
Was ich noch habe, sind die Vorfilter von Eheim. Seitdem kann ich beide Filter fast 1 Jahr laufen lassen, die Vorfilter reinige ich alle 14 Tage.
Bei mir im großen Becken ists nötig, da ich starken Fischbesatz habe.
Sonst käm ich wahrscheinlich mit 1 Filter und jährlicher Reinigung aus.
Grüße Babs
20.11.2013, 21:06:32

MasterChief

Hallo,
ich habe hier eine Explosionszeichnung der Thermofilter gefunden und kann da "normale" O-Ringe sehen:

https://www.eheim.com//resources/product/368/images/teaser/6/120419050426.jpg

aber egal, ich denke wir können das hier kaum ergründen und ich denke daß das ja auch keine allgemeingültige Aussage für die Filter ist.
21.11.2013, 10:34:12

Asymmetrie

Hallo Babs,

warum ich die Installationsset's Mist finde, schrieb ich bereits!
Für dich werde ich gern etwas ausführlicher. :-)
Nachdem du deine besagten Verschraubungen an den Set's angebracht hast, kommt bei der Druckseite der erste rechte Winkel, (selbst wenn er im Inneren leicht abgerundet seit sollte, bleibt es ein rechter Winkel und bremst das Wasser - das Resultat davon: Schmutz baut sich auf) nach ungefähr 8-10 cm kommt der zweite rechte Winkel, nach einer kurzen Geraden von ca 2-3 cm kommt der letzte und dritte Winkel.
Das ist fast wie bei der Formel 1, nur unser Filter ist kein Rennbolide :-) Wie viel Winkel sind genug - die Saugseite hat Gott sei dank nur Zwei. Das kann nicht gesund sein. Nicht alles, was von der Industrie kommt, ist tatsächlich gut und durchdacht. Ich bin aller zwei Jahr auf der Interzoo in Nürnberg und schau mir die Sachen nur noch unter dem Gesichtspunkt an, ob sie zu gebrauchen sind.
Sicherlich entscheide ich mit meiner subjektiven Bewertung nicht darüber, ob alle anderen das genau so sehen, aber was ich kann, ihnen einen anderen Blickwinkel zu zeigen, damit sie vielleicht ihre Entscheidung noch mal überdenken. Mit anderen Worten, nicht alles hinzunehmen, was uns vorgesetzt wird. Erfahrungen zu machen, ist manchmal sehr schmerzlich. Die eigenen Erfahrungen mitzuteilen, kann nützlich sein, damit andere sie gar nicht erst machen. Wir müssen nicht erst von einem LKW überrollt werden, um zu merken, wie weh das tut. Das haben unsere Eltern uns schon beigebracht.

Kommen wir gleich zum nächsten Kritikpunkt: deinem Eheim Vorfilter, der ganz nett ist - bremst er gleich zweimal den freien Fall des Wassers in den Filter, der nicht als Saugfilter ausgelegt ist. Das Prinzip bei den aquaristisch genutzten Außenfiltern, ist das Gefälleprinzip. Deshalb stehen sie unter dem Aquarium. Der stärkste Sog entsteht nun mal durch Gefälle, was du nur allzu schnell beim Aquarium absaugen nachvollziehen kannst. Steht der Eimer auf dem Boden, geht's schneller, steht er auf einem Hocker, geht's langsamer.
Dieser Vorfilter hat keine Daseinsberechtigung, noch nicht einmal, um Garnelen davon abzuhalten, eingesaugt zu werden. Dafür gibt es andere Möglichkeiten.
Nach 14 Tagen saubermachen, ist keine Alternative - da kannst du noch nicht mal in Ruhe in den Urlaub fahren und musst ständig jemanden betteln, nach dem Rechten zu schauen.

LG Erik
21.11.2013, 19:18:56

Blumenfee

hallo Erik,
danke für Deine Ausführungen. Ich sehe das inzwischen anders. Mir erleichtert es die Arbeit enorm. Wenn ich überhaupt in Urlaub fahre, dann hab ich Freundin nebenan wohnen, die macht mir sogar jede Woche 1/3 Wasserwechsel. Hat sogar gut geklappt, als ich noch meine Diskus hatte.
Die Vorfilter sind schon super. Fangen sie doch alles grobe ab, bevors im Filter landet, und die halten so fast 3/4 Jahr. Wenn sie etwas drosseln, - das stelle ich aber nicht fest, im Gegenteil, wenn ich sie sauber gemacht habe, muss ich den Filter um die Hälfte drosseln, sonst stehen die Pflanzen quer.
Muss dazu sagen, dass ich an meinem 375 lBecken 1 x Eheim 2026 mit 1.200 l/h dran hab und noch 1 x Jbl 1500 mit 1.500 l /h. Wenn ich die nicht drossele, hab ich ein Wildwasserbecken. Mir gings damals um das große Volumen dieser Filter.
Grüße Babs
21.11.2013, 19:56:14

robat1

Servus Kontrahenten,

Zitat:
Nachdem du deine besagten Verschraubungen an den Set's angebracht hast, kommt bei der Druckseite der erste rechte Winkel, (selbst wenn er im Inneren leicht abgerundet seit sollte, bleibt es ein rechter Winkel und bremst das Wasser - das Resultat davon: Schmutz baut sich auf) nach ungefähr 8-10 cm kommt der zweite rechte Winkel, nach einer kurzen Geraden von ca 2-3 cm kommt der letzte und dritte Winkel.
Das ist fast wie bei der Formel 1, nur unser Filter ist kein Rennbolide freuen Wie viel Winkel sind genug - die Saugseite hat Gott sei dank nur Zwei. Das kann nicht gesund sein. Nicht alles, was von der Industrie kommt, ist tatsächlich gut und durchdacht.

Da hat der Erik völlig Recht, auch wenn ich den Schmutz ganz unkritisch sehe. Mir geht dabei um den Strömungswiederstand der den Stromverbrauch bei 5 Rechten Winkeln aus dem Bauch heraus um mindestens 20% steigert bzw. die Durchflußmenge um 20% mindert.
Rechte Winkel im aquaristischen Bereich bedeutet zudem leider immer einen Tangentensterigen Radius der an sich schon einen deutlich größeren Wiederstand aufbaut als ein Kurvenstetiger Bogen.
Kein Wunder dass es in der Natur nur Kurvenstetige Bögen gibt, wobei dort eher die Festigkeit der wichtigste Faktor ist.
2 optisch beinahe gleiche Biegungen haben zwischen Tangenten stetigem Radius und Kurvenstetigen Bogen einen Festigkeitsunterschied von ca. 25%.

Zitat:
Kommen wir gleich zum nächsten Kritikpunkt: deinem Eheim Vorfilter, der ganz nett ist - bremst er gleich zweimal den freien Fall des Wassers in den Filter, der nicht als Saugfilter ausgelegt ist. Das Prinzip bei den aquaristisch genutzten Außenfiltern, ist das Gefälleprinzip. Deshalb stehen sie unter dem Aquarium. Der stärkste Sog entsteht nun mal durch Gefälle, was du nur allzu schnell beim Aquarium absaugen nachvollziehen kannst. Steht der Eimer auf dem Boden, geht's schneller, steht er auf einem Hocker, geht's langsamer.

Hier hast du leider vergessen dass das Wasser aus dem Eimer nicht wie beim Filter wieder hoch ins Becken muss.
Bei anschließend identischer Förderhöhe wie zuvor der Fall (Filtersituation) gleichen sich die kommunizierenden Röhren wieder aus.
Das bedeutet Der Filter hat von der Förderhöhe weder einen Vor- noch Nachteil.
Die Schlauchlänge dagegen spielt wie die rechten Winkel eine sehr große Rolle für den erforderlichen Energieaufwand bzw, auf die Förderleistung.
Schaut mal in Eure Gebrauchsanweisungen, die Filterhersteller schreiben sogar vor wie lange der Schlauch sein darf das es der Pumpe nicht schadet.

Zitat:
Nach 14 Tagen saubermachen, ist keine Alternative - da kannst du noch nicht mal in Ruhe in den Urlaub fahren und musst ständig jemanden betteln, nach dem Rechten zu schauen.

Da gebe ich dir wieder Recht, das ist deutlich zu kurz. Aber generell find ich die Idee einen Hauptfilter Jahre lang nicht reinigen zu müssen und dafür einen kleinen handlichen Vorfilter zu reinigen garnicht so dumm.
Wobei ich dann eher dazu tendiere nur den Vorfilter zu benutzen und die biologische Filterung dem Becken zu überlassen wo das Zusatzfutter für Jungfische, Welse und Garnelen bedeutet.

Robert
 
 
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