Was fehlt meinen Pflanzen und was für Algen sind das?

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18.05.2014, 01:59:56

djnoob

Moin allerseits,

ich habe seit 3 Monaten neues Becken am laufen und habe Algen, die ich eigentlich absolut vermeiden wollte.
Habe ein 126 L Becken 80x35x45. Voll bepflanzt und die Wasserwerte:
24,5°C PH: 6,8 KH: 3 GH: 5 CO2: 20 NO2: 0,05 NO3: 5 PO4: 0,05 FE: 0,05 NH4: 0,05 Licht: 0,75W/L Energiesparlampe 2x mit Reflektor.

VErsuche die WW schon seit langem zu dokumentieren um auswendig zu lernen, wieviel ich in der Zukunft ohne auf die WW zu schauen düngen muss, aber soweit bin ich noch nicht. Deswegen hier mal ein Pic von der Doku.



Was gedüngt wird, steht in der Tabelle, aber erläutere es gerne nocheinmal:

Gedüngt wird täglich mit Ferro, NPK und Profito und seit ein paar tagen habe ich Nitrat Dünger auch da.

Mein Becken sieht so aus:


Das bild ist etwa eine Woche alt und die Pflanzen sind mittlerweile auch schon etwas gewachsen.

Einziges problem halt, das ich es mit so wie es aussieht mit Rotalgen zu tun habe.

Hier mal paar Detailbilder der betroffenen Pflanzenblätter:



CO2 Anlage ist eine De...rle Primus 160. Das CO2 wird durch den großen Flipper hineingebracht. Das Ei zeigt immer grün. Gefüttert wird mit Lebend oder frUstfutter zur abwechslung oder auch mal garnichts. Seit 2 Tagen habe ich übrigens 4 Jungskalare drin. Sind halt meine Lieblingsfische und für mich einfach unverzichtbar, auch wenn das Becken etwas kleiner ist. Und so sieht es seit gestern bei mir aus:



Ausserdem seit heute ein Atomizer drin, deswegen die viele kleinen Blasen :).

BEsatz: 4x 4 Monate alte Skalare, 20 Rotkopfsalmler, 6 Harnischwelse, 12 Panzerwelse und etliche Red Fire Garnelen sowie etwa 15 Amanos und ein SBB Pärchen.
Filter ist ein Eheim professionell 3 250

Jetzt zurück zu meiner Ausgangsfrage, was fehlt meinen Pflanzen und warum zum Teufel bekommen einige Pflanzenblätter mancher Pflanzensorten diese blöden Algen, obwohl ich mir soviel mühe gebe, eine schöne Urwaldunterwasserlandschaft zu gründen. Ich möchte sie in der Form nicht im Becken haben. Paar grüne Punkte an den Scheiben sehe ich als normal, aber keine häßlichen langen Haare an den Blätern.
18.05.2014, 09:39:50

Heiko-S-

Guten Morgen

Erst mal ein Lob...schönes Becken :thumb:

Wie sehen die Wasserwechselintervalle in deinem Becken aus?
Über welche Medien wird gefiltert?

Mit den Skalaren wirst du höchstwahrscheinlich über kurz oder lang Ärger bekommen.
Habe früher Koi-Skalare in eimen 450 Liter-Becken gehalten,aus 4 Jungtieren bildeten sich 2 Paare,eines Tages lag das schwächere Paar tot auf dem Teppich,als ich nach Hause kam (Becken war offen betrieben)

Ein dominierendes Skalarpaar beansprucht unter Umständen durchaus ein großes Revier.

Gruß,
Heiko
18.05.2014, 10:42:05

eumel6

Hallo,

schön, dass du hier her gefunden hast.
Thema 1 - Algenerkennung
Gibt dort 2 Hauptmethoden
- Vergleich
- Ausschluss
Ideal wäre die Ausschlussmethode mit bzw nach einem Bestimmungsschlüssel. Gibt es aber nicht für die Aquaristik.
Geht wir mal nach der Vergleichsmethode vor
Das Bild 6102 ist gut geignet und top. Was sehen wir dort:
- eine kugelförmige Basis aus der ein oder sogar mehrere Fäden wachsen.
- die Alge ist nicht verzweigt
- anhand weiterer Bilder - der Faden erweckt einen grauweißen Eindruck, bei anderen Lichtverhältnissen grüngrau

Das Wachsen aus so einer kugelförmigen Basis ist typisch für Rotalgen und hier bei den Aquarienalgen speziell für die Gattungen Bangia und Compsopogon. Unterstützt wird das durch die grüngrauweiße Färbung
Bangia ist unverzweigt und Compsopogon verzweigt. Also Bangia
Bei der Methode muss man die entsprechenden Vergleichsfotos kennen. Hab ich leider nur irgendwo verbuddelt.

Als nöchstes werde ich dann mal für dieses Beispiel die Ausschlussmethode erläutern.

gruß jo
18.05.2014, 12:07:55

djnoob

Zitat von Heiko-S- :
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Guten Morgen

Erst mal ein Lob...schönes Becken :thumb:

Wie sehen die Wasserwechselintervalle in deinem Becken aus?
Über welche Medien wird gefiltert?

Mit den Skalaren wirst du höchstwahrscheinlich über kurz oder lang Ärger bekommen.
Habe früher Koi-Skalare in eimen 450 Liter-Becken gehalten,aus 4 Jungtieren bildeten sich 2 Paare,eines Tages lag das schwächere Paar tot auf dem Teppich,als ich nach Hause kam (Becken war offen betrieben)

Ein dominierendes Skalarpaar beansprucht unter Umständen durchaus ein großes Revier.

Gruß,
Heiko


Moin Heiko,
erstmal Danke :). Die Wasserwechsel interwalle sind wie man in der Excel Tabelle sehen kann soweit Wöchentlich max alle 2 Wochen min 50%.
Was die Skalare angeht, da warte ich, bis sich ein Harmonisches Paar gefunden hat, aber probleme sehe ich schon jetzt, das die sich manchmal unter einander Jagen. Da müssen dann früher oder später aufjedenfall zweie raus.
Der Filter ist sonst mit MEch und Mechpro gefiltert dazwischen Watte.

Eumel@ Man liest, das diese Algen dort auftreten, wo viel Strömung ist, das kann ich bei mir nicht behaupten eher das gegenteil ist bei mir der Fall. Ich werde einfach mal die betroffenen Blätter entsorgen. Aber trotzdem fehlt mir die frage, warum diese Algen bei mir wachsen, was ist da an Nährstoffen im Becken zu viel, das die sich verbreiten?
Achja, Becken ist offen.
Gruß,
Bülent
18.05.2014, 12:53:37

Wasserfloh

Hallo ,

Zuerst einmal hast du viel zu viel Fisch in dem kleinen Glas. Skalare solltest du komplett aus dieser kleinen Pfütze entfernen , wenn die größer werden nehmen sie dir die Entscheidung eh ab weil sie sich zu tote fetzen , das ist Tierquälerei :(
Zu den Algen habe ich noch 4 Fragen
1. Was genau für Licht hast du da (Lichtfarbe , LED ,T5 ,T8) und wie ist die Beleuchtungszeit
2. Welcher Bodengrund ist das
3. Mit welchem Dünger arbeitest du
4. Du fütterst oft Frofu ,schmeißt du die ganzen Würfel ins Wasser oder taust du sie auf und spülst sie ab ? Wieviel fütterst du denn überhaupt ?

mfg. Heiko
18.05.2014, 13:17:19

Heiko-S-

Hallo Bülent,

Mit Rotalgen,insbesondere Pinselalgen hatte ich während meiner Malawi-Aquarianerzeit auch so meine Problemchen...keine bis wenig Pflanzen,starke Strömung,hohe Besatzdichte um die Aggressionen zu verteilen,resultierend daraus recht hohe Nitrat-und Phosphat-Werte.
Also alles,was Pinselalgen lieben. :lol2:

Bis ich Zeolith in den Filter packte...seitdem ist Ruhe mit diesen lästigen Algen.
Bei Anwendung ist aber zu beachten daß, ebenso wie bei Aktivkohle,Zeolith bei einer eventuellen Medikamentenbehandlung entfernt werden muß.

Wirkt 3-6 Monate,je nach Besatzdichte und ist,gutes Zeolith vorausgesetzt,nicht die zusammengekehrten Reste zu 1,99 Euro bei Ebay,gut regenerierbar.

Einfach eine halbe Stunde in einer übersättigten Kochsalzlösung kochen,dann 3 Tage in einem Kunststoffgefäß stehen lassen,täglich 1-2 mal umrühren.
Dann gut abspülen,mache immer mit einem Steinchen die Zungenprobe,schmeckt es noch salzig,noch einmal auspülen.

Dann das Zeolith auf Backpapier in die Backöhre und bei 250°C 10 Minuten trocknen und es ist wie neu... :lol2:

Stark befallene Pflanzenblätter entfernen,befallenes Holz oder Steine herausnehmen und mit kochendem Wasser überbrühen,das killt die lästigen kleinen Biester. :lol2:

Gruß,
Heiko

18.05.2014, 13:26:17

djnoob

Zitat von Wasserfloh :
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Hallo ,

Zuerst einmal hast du viel zu viel Fisch in dem kleinen Glas. Skalare solltest du komplett aus dieser kleinen Pfütze entfernen , wenn die größer werden nehmen sie dir die Entscheidung eh ab weil sie sich zu tote fetzen , das ist Tierquälerei :(

mfg. Heiko


Hi Heiko, mir ist bewusst, das 4 zu viel sind, aber spiele wirklich mit den Gedanken, das Becken upzugraden. Ansonsten habe ich die Skalare im Überblick und schaue da öffter hin und sorge für das Wohlbefinden. Diese sind aus der Zucht meines Nachbars. Ich könnte sie jederzeit zurückgeben und 2 werden aufjedenfall demnächst zurück gehen

Zitat von Wasserfloh :
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Zu den Algen habe ich noch 4 Fragen
1. Was genau für Licht hast du da (Lichtfarbe , LED ,T5 ,T8) und wie ist die Beleuchtungszeit
2. Welcher Bodengrund ist das
3. Mit welchem Dünger arbeitest du
4. Du fütterst oft Frofu ,schmeißt du die ganzen Würfel ins Wasser oder taust du sie auf und spülst sie ab ? Wieviel fütterst du denn überhaupt ?

mfg. Heiko

1. Es sind 2x diese Lampen: http://www.ebay.de/itm/331140653796?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Reflektor: http://www.ikea.com/at/de/catalog/products/40215206/
2. http://www.ebay.de/itm/371013050422?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
Habe ich übrigens in den restlichen 2 Becken auch drin. Keinerlei probleme damit. Alle wurden vorher gewaschen.
Unter den Echinodrus und den Blyxa Japonica habe ich Düngekugeln aus dem Baumarkt ;). Ansonsten, wie oben beschrieben dünge ich täglich mit Easy Life ProFito 4ml, Easy Life Ferro FE Dünger 1ml, NPK von Aqua Rebell 4ml.
4. Ich fütter mehr Lebendfutter als Frostfutter und weniger Trockenfuter.

Futter kommen bei mir am meisten lebende weiße Mückis, Cysten aus eigen Zucht eins-zweimal die Woche, tiefgefrorenes Fischfutter (aufgetaut und gespült) und ab und an mal bzw einmal die Woche trockenfutter flocken. Jeden Samstag Wasserwechsel von 50%. Noch zu erwähnen, das ich 3 Holzwurzel Morkienwurzel im becken habe, die das Wasser leicht gelblich färben. Diese wurden vorher gewässert und gereinigt. Nach 3 jahren Erfahrung im Jahre von 2000 - 2003 war das so üblich :) Ich füttere ein - zwei mal pro tag seid dem die Skalare jetzt etwa eine Woche drin sind. Vorher waren es alle zwei Tage. Aber vorher hatte ich mehr Algen drin, wo ich sämtliche Pflanzen jetzt vor einem Monat weggeschmissen habe. Das waren Pflanzen in mehr als von 50€ gewesen. Ich kann dir nur sagen, das ich es mir ncht vorstellen kan, das es am Futter liegt. Den Die Futterreste bleiben keine 5 min länger als im Boden, darauf achte ich. Nicht das du denkst, das ich überfüttere, so ist das nicht.
Ich habe heute den PH Wert von 6,8 auf 6,6 gesenkt und damit den Ei auf einen hellgrünen CO2 Wert gebracht und werde das mal so die Tage ausprobieren. Der O2 Wert liegt bei 8mg/l und das ist auch gut so. Meiner Beobachtung nach hatte ich Wochenlang bei gestörter Wasseroberfläche Kahmhaut probleme und habe dieses Problem mit einem seperaten 230V Eheim Oberflächensauger gelöst. Also Kahmhaut vergangenhaut. Eine Wasserbewegung auf der Wasseroberfläche findet nun besser statt. Nichts desto trotz, lasse ich jeden morgen von 5-6 Uhr O2 Ins Becken laufen mit einem Sprudler. Die Beleuchtung läuft von 10-22 Uhr und sieht keine direkte Sonneneinstrahlung. Die CO2 Nachtabschaltung läuft von 21Uhr - 9,30 Uhr.

Gruß,
Bülent
18.05.2014, 13:33:10

djnoob

Zitat von Heiko-S- :
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Hallo Bülent,

Mit Rotalgen,insbesondere Pinselalgen hatte ich während meiner Malawi-Aquarianerzeit auch so meine Problemchen...keine bis wenig Pflanzen,starke Strömung,hohe Besatzdichte um die Aggressionen zu verteilen,resultierend daraus recht hohe Nitrat-und Phosphat-Werte.
Also alles,was Pinselalgen lieben. :lol2:

Bis ich Zeolith in den Filter packte...seitdem ist Ruhe mit diesen lästigen Algen.
Bei Anwendung ist aber zu beachten daß, ebenso wie bei Aktivkohle,Zeolith bei einer eventuellen Medikamentenbehandlung entfernt werden muß.

Wirkt 3-6 Monate,je nach Besatzdichte und ist,gutes Zeolith vorausgesetzt,nicht die zusammengekehrten Reste zu 1,99 Euro bei Ebay,gut regenerierbar.

Einfach eine halbe Stunde in einer übersättigten Kochsalzlösung kochen,dann 3 Tage in einem Kunststoffgefäß stehen lassen,täglich 1-2 mal umrühren.
Dann gut abspülen,mache immer mit einem Steinchen die Zungenprobe,schmeckt es noch salzig,noch einmal auspülen.

Dann das Zeolith auf Backpapier in die Backöhre und bei 250°C 10 Minuten trocknen und es ist wie neu... :lol2:

Stark befallene Pflanzenblätter entfernen,befallenes Holz oder Steine herausnehmen und mit kochendem Wasser überbrühen,das killt die lästigen kleinen Biester. :lol2:

Gruß,
Heiko



Naja, ich habe jetzt paar befallene Blätter abgeschnitten und entfernt. Das meiste war an der Echinodrus. Zum glück waren es nicht so viele. Trotzdem gehts mir um die Vorbeugung.
Die Holzwurzel kann ich leider nicht so einfach rausnehmen und Kochen. 1. die sind schon vorher gewässert Tagelang mit immer wieder frischem Heissen Wasser. Hier sind Pflanzen aufgebunden deswegen kann ich sie nicht so einfach rausnehmen. Das ist viel Arbeit.
Um mal ganz ehrlich zu sein, wenn ich zwei drei tage nicht dünge, habe ich einen No3 Wert von fast 0 deswegen habe ich auch Seperaten Aqua Rebell Nitrat Dünger geholt und diesen bisher nur einmal verwendet, so, das ich einen NO3 Wert von 10 erreichte, Dieser hielt ein Tag und am nächsten Tag waren es wieder 5ml/L ;). Also kann man sagen, das der Nitrat Wert bei mir einen Tages Verbauch von 5ml/L hat. Da fällt mir gerade ein, das es eventuell sein kann, das ich nitrat Mangel habe und deswegen die algen????????
18.05.2014, 15:10:24

eumel6

Hi,

ich wollte mit der Agenidentifikation eigentlich weiter machen, schiebe aber ein paar Kommentare aus gegebenem Anlasss ein.
Zitat:

Mit Rotalgen,insbesondere Pinselalgen hatte ich während meiner Malawi-Aquarianerzeit auch so meine Problemchen...keine bis wenig Pflanzen,starke Strömung,hohe Besatzdichte um die Aggressionen zu verteilen,resultierend daraus recht hohe Nitrat-und Phosphat-Werte.
Also alles,was Pinselalgen lieben. lol2

Bis ich Zeolith in den Filter packte...seitdem ist Ruhe mit diesen lästigen Algen.

Es handelt sich nicht umPinselalgen
Es ist kein Malawi- sondern ein Pflanzenbecken.
Und Zeolith ist so ein Ding in Pflanzenbecken!
Zeolithe können unterschiedlich formuliert sein. Erwische ich einen auf Kationen ausgelegten, dann klaue ich mir die kationischen Spurenelemente aus dem Wasser - Eisen, Mangan, Kupfer, Kobalt
Auch mit einem anionischen mache ich mir so meine eigenen Sorgen. Bülent düngt NPK und bindet es dann im Zeolith. Ist ein Eigentor bezüglich der Pflanzen. Nitrat wird für ein Pflanzenbecken laut den Messwerten ziemlich weit unten Gefahren. Bei flowgrow käme da gleich die Empfehlung 10mg/l Nitrat zu fahren.
Das Becken sieht auch nicht nach Phosphatüberschuss aus. Wenn ich da noch mit Phosphat-Ex rangehe, dann haue ich die Schiene der Pflanzenversorgung weg.

gruß jo
18.05.2014, 16:48:04

djnoob

Ich habe vorhin mal die Tagesdosis von 1ml auf 2ml erhöht für den Eisen gedüngt wie gesagt mit Ferro. Dazu noch 2ml Nitrat Dünger.

Mal nebenbei, hier mal mein 12L Becken was ebenfalls im Wohnzimmer steht :D.
 
 
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