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#  16.09.2008, 11:10:44
Hallo Ingo,

fast alle Fische fressen auch Cyanobakterien. In der Natur ist das eins der Hauptnahrungsmittel - denn dort kommt niemand mit der Dose wink

Zitat:
Wenn also keine Cyanos mit dem Auge im Becken sichtbar sind, sind sie in so geringer Anzahl vorhanden, daß sie ,vorausgesetzt, nichts füttert sie, kein Problem werden ?


Genau.

Gruss
Ecki



www.wunderkanone.de

Ingo

(Moderator)




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#  16.09.2008, 11:20:00
Hallo Ecki,
Zitat von Ecki :
Hallo Ingo,

fast alle Fische fressen auch Cyanobakterien. In der Natur ist das eins der Hauptnahrungsmittel - denn dort kommt niemand mit der Dose wink


mislay das wusste ich nicht mislay
Das ist schon klar das keiner mit der Dose kommt lol2

Viele Grüße

Ingo


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#  16.09.2008, 11:51:19
Schön...ich habe wieder mal gelernt, daß mein Weltbild ständiger Überprüfung bedarf um einigermassen "objektiv" zu bleiben.

Ecki: Danke für Deine interessanten Ausführungen bitte bitte , von denen mir nur ein Teil schon bekannt war...ich ging jetzt auch eher davon aus daß Ancistrus & Co. die Cyano´s nur mechanisch stören...nicht aber fressen...igitt, das Zeug stinkt doch auch noch lol2 .

LG Mark.


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#  16.09.2008, 12:33:22
Hallo Andrea,

Zitat:
PS lt. meiner Freundin aus dem Zooladen werden die Beläge übrigens von Ancistrus und Co ziemlich rasch gefressen, aber der Tipp ist für Pflanzenliebhaber nicht umsetzbar wink2

Sind es wirklich auch Beläge aus Oscillatoria?

Hallo Ecki,
Zitat:
fast alle Fische fressen auch Cyanobakterien. In der Natur ist das eins der Hauptnahrungsmittel

Welche Blaualgen? Spirulina wird gefressen und ist Aufzuchtfutter, aber Oscillatoria?
Aus welcher Quelle hast du das?
Lt. Wikipedia sind in den Meeren Kieselalgen die Hauptnahrungsquelle.
Wenn in der Mikroskopie das Fressen von Einzellern gezeigt wird, dann sind auch wieder Kieselalgen das Standardfutter und dann kommen Grünalgen. Da ist irgendwie wenig von Blaualgen zu sehen.
Auch beim Vorkommen im Aquarium zeichnet sich ein anderes Bild. Auch dort treten Kieselalgen häufiger als Blaualgen auf.

gruß jo
dessen Posthornschnecken langsam auf Oscillatoria-Blaualgen heiß gemacht werden


gruß jo


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#  16.09.2008, 14:11:29
Hallo Jo,

meine Aussage war
Zitat:
fast alle Fische fressen auch Cyanobakterien.
Das heisst nicht, dass fast alle Fische fast alle Cyanobakterien fressen freuen

Cyanobakterien sind leichter verdaulich als Algen - keine Zellulose!

Oscillatoria und Anabaena werden gerne gefressen. Gründelnde Fische fressen Oscillatoria. Barsche der mittleren Wasserschichten lieben Anabaena. Insgesamt differenziert der Fisch aber bei der planktischen Ernährung nicht grossartig!

Zitat:
Berüchtigt ist eine verbreitete unangenehme schlammig-erdige Geschmacksbeeinträchtigung, das „Mooseln“ oder „Letteln“. Sie entsteht, wenn die Fische bestimmte Blaualgen aufnehmen, welche das sogenannte Geosmin enthalten. Es handelt sich dabei in der Regel um die Teichschwingalge Oscillatoria limnetica oder deren Gattungsverwandte, die bei Überdüngung der Teiche mit Phosphor flächig am Grund wachsen, wo die Karpfen typischerweise ihre Nahrung suchen. Deshalb werden Karpfen meist etwa 2 Wochen ohne Zufütterung in frischem Wasser gehältert ("ausgewässert"), damit sie diesen Beigeschmack möglichst verlieren.

Link: Zitat aus Wikipedia Karpfen

Zitat:
Anabaena muss ein attraktives Futter sein; sie wird von einigen Cichlidenarten entgegen deren Gewohnheiten sogar mit dem Kopf nach oben von der Wasseroberfläche gefressen.

Eine direkte Nutzung der Primärproduktion in Form von planktonischen Cyanobakterien sowie planktonischen und sessilen ein- und mehrzelligen Algen durch Fische von annähernd 15 Zentimeter Länge ist eigentlich ungewöhnlich. Dieser Ernährungstyp passt nicht in das anschauliche aber vereinfachend falsche Bild einer Nahrungskette, in der pflanzliches Plankton von Zooplankton gefressen wird, das schließlich Fischen als Nahrung dient. Da vom jeweiligen Konsumenten auf jeder Stufe nur ein Bruchteil in Körpermasse und damit potenziell in Energie für den nächsten Konsumenten umgewandelt wird, ist das Überspringen einer Verluststufe (Zooplankton ) auch ein Grund für den hohen Fischertrag des Tanganjikasees.


Link: Zitat aus Cichliden im Tanganjikasee: Was fressen sie in der Natur? - Datz-Titelgeschichte 1/2002

Gruss
Ecki

www.wunderkanone.de

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#  16.09.2008, 15:39:15
Hallo,

interessant die Stelle mit den Karpfen. Nur wenn ich mir die Schlammlöcher ansehe, dann frage ich mich, ob dort ab einer Tiefe von 50cm oder einem Meter noch genug Licht ankommt.
Und warum schmecken dann Zwergwelse nicht moddrig, die fressen wirklich jeden Mist?
Eine Reihe an Fragen für mich als Angler, der jetzt wohl mit Phosphattest angeln gehen muß.
Irgendwie will ich an das aktive Fressen von Oscillatoria durch Karpfen nicht glauben. Schade habe keine kleinen Kois.

Aber zum Thema:
Die konkreten Algen

4x



10x


40x

Ich hasse die Sorte von Algen. Mit meiner Optik gibt das immer nur dünne Striche, die of auch noch in unterschiedlichen Tiefenebenen liegen. Diese Algen sind relativ dünn.

Hier mal vereinzelt

40x

Sie ist me nicht das Hauptärgernis unter unseren Aquarienblaualgen, kommt in größeren seltener vor. Ich weiß nicht, ob ich sie schon mal als satten Überzug irgendwo angetroffen hatte.

Ähnliche Form wäre Oscillatoria spec. "Kirsten" bzw. scheint die gleiche Form zu sein. Leider habe ich bei spec. "Kirsten" Enden nicht systematisch gesucht.

40x Oscillatoris spec. "Kirsten"
gruß jo




Seepferdchen

(Tauschbörse)




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#  16.09.2008, 17:58:42
Hallo Jo,

es ist ein grünlich-blauer durchgehender Belag auf dem Boden, der gleichmäßig alle kieselsteinchen ohne zu reißen überzieht. Schreib mir Deine Adresse per PN und wie ichs es verpacken soll, dann geht beim nächsten Befall eine Probe an Dich, wenn Du möchtest.
Sie setzt einfach ein paar Welse in das befallene Becken und ein paar Tage später wär es sauber ao3

Gruß Andrea

Viele Grüße
Andrea

Natürlich ist sein Horizont begrenzt, aber wie weit ist der meine? ( John Steinbeck über seinen Hund Charley )

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#  16.09.2008, 21:01:39
Hallo andrea,

was für Welse? Ancistren oder Panzerwelse?

gruß jo


Seepferdchen

(Tauschbörse)




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#  16.09.2008, 21:11:53
Hallo Jo,

Ancistren ! bzw. Harnischwelse, solche, die Beläge ablutschen und abraspeln

Gruß Andrea

Viele Grüße
Andrea

Natürlich ist sein Horizont begrenzt, aber wie weit ist der meine? ( John Steinbeck über seinen Hund Charley )

Ingrid

(Administrator)




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#  16.09.2008, 21:29:43
Zitat von Seepferdchen :
Hallo Ecki,

Du hast sehr anschaulich die Zusammenhänge erklärt !

muß ich auch sagen, super! ...auch für dumme wie mich sehr verständlich erklärt...danke ecki für deine mühe lv6

LG Ingrid


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