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MonikaW

(Moderator)




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#  03.11.2011, 15:57:55
Hallo, erstmal herzlich welcome ...
Nee, hier wirst Du nicht angegangen boewu , wenn Du außergewöhnliche Ideen verwirklichen willst ao2 ...
Hier geht es hauptsächlich um Wasserpflanzen und naturaquaristiktaugliche Tiere...
Dazu gehören gewöhnlich Malawi und Tanganjikabuntbarsche nicht...
Aber vielleicht kriegst Du es ja hin?
Also bekommst Du hier alle Unterstützung, die Du brauchst talk ...
Ob es gelingt, hängt davon ab, ob Du es verstehst das Mögliche für Dich arbeiten zu lassen...

Dazu erstmal eine "Geschichte" aus unserem Aquarienverein...
Hier in der Gegend ist alles "Fischlastig" beleidigt
Von den Leitungswasserwerten her ideal für solche Fische die Du willst und deshalb panschen die meisten nicht lang rum, sondern packen viele Steine ins Aq und freuen sich über ihre Maulbrüter...
Trotzdem möchten einige ein bisschen grün zwischen den Steinen...
Was auch sehr gut gelingt, wenn man sich an ein paar Regeln hält...
Sie wählen einfach die passenden Fische und Pflanzen dazu aus...
Vallisnerien, Wasserpest, Anubias, Javafarne sind dort überall vertreten...mehr oder weniger veralgt...Das kommt ein bisschen auf die Pflege an, weil diese Barsche vorwiegend tierische Nahrung bevorzugen...und die Pflanzen und algenfresser...naja..die Bedienen sich halt an der Pflanzen, spätestens wenn keiner hinschaut...
Auf jedenfall schaffen es meine Vereinskollegen, ihre Pflanzen so in Schuß zu halten und zu vermehren das sie die Überschüsse gewinnbringend bei der Zierfischbörse an den Mann bringen...das ganze ohne groß mit Dünger um sich zu schmeißen oder Co² einzuleiten...Co² und Dünger für diese Pflanzen entsteht ja auch durch Atmung und Abbau von Exkrementen...
Das Nonplusultra ist einfach die Pflanzenauswahl, wobei ich es sehr interessant finde, wenn Du die eine oder andere "normale" Pflanze auchmal ausprobierst und uns berichtest, wie es ihr erging...
Die meisten einheimischen Pflanzen sollten auch lohnend sein, zu testen, sofern sie hart genug sind, weil im Teich auch oft "hohe" Werte vorhanden sind...
Wobei man die Temp. nicht vergessen darf...die vertragen manche einheimischen Pflanzen schlecht...
Um aus einem Malawibecken ein Naturaquarium oder ein Biotopbecken zu machen, gehört mehr dazu als alles am laufen zu halten...Die Gestaltung ist das wichtigste...und Du kannst Dich ja über die Regeln, wie man Hardscape einstetzt schlau machen...Und evt. mal bei den Biotopbecken bei AGA
Schauen...schaumal, das sind die von 2010
http://showcase.aquatic-gardeners.org/2010.cgi?&op=ishowcase&category=1&vol=-1
Hier kommst Du zu den Wettbewerben der letzten Jahre...
http://showcase.aquatic-gardeners.org/2010.cgi?&op=ishowcase&category=1&vol=-1
Hier findest Du viele Anregungen, wie man Biotopbecken gekonnt in Szene setzt...
Und soll mal einer sagen, das Biotopbecken keine Naturaquaristik sind...Immerhin sind sie eine Sparte bei diesem Wettbewerb...
Sooo, erstmal genug geblubbert...
Und nicht traurig sein, wenn es nicht gleich richtig funzt...
Es ist schon ein bisschen revoluzzermäßig und anspruchsvoll, es nicht so wie alle Malawibecken einzurichten und außerdem algenfrei am Laufen zu halten...
Viel Glück...wir versuchen zu helfen, so gut es geht...
Wär halt schön, wenn sich jemand noch meldet, der damit Erfahrung hat...
Einen großen Filter wirst Du brauchen, und viel Wasser wechseln...aber das is ja sicher klar...
VG Monika
Ups...bissi viel geworden mislay

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

unbekannt

(unregistrierter Benutzer)




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#  03.11.2011, 17:58:59
Hallo Thomas,

abgesehen von Labidochromis "Yellow", der Insektenfresser sein soll, hältst Du Aufwuchsfresser. Obwohl diese Tiere vorwiegend vom Aufwuchs (also Kleingetier, wie z.B. Insektenlarven, Krebstiere) in den Algenpolstern leben, braucht ihr Verdauungsapparat doch eben auch einiges an schwerer verdaulicher Pflanzenkost. Wenn nun im Becken zu wenig und zu kurze Algenpolster sind, werden sie sich diese fehlende pflanzlich Kost holen, wo sie verfügbar ist - bei den genießbaren Deiner Wasserpflanzen (wobei Algen ja auch dazu zählen).

Deinen Angaben zu den WW Deines städtischen Lieferanten versus der WW in Deinem AQ zufolge hast Du kalkhaltiges Gestein und / oder Bodengrund im AQ, denn sonst würde es nicht zu diesen Differenzen bei KH und GH kommen.

Wie Jörg Dir schon schrieb, ist Deine Beleuchtung eher als schwach einzustufen, weshalb es Dir, trotz Fischbesatz (oder gerade deswegen) schwer fallen wird, Algen in ausreichendem Umfang zu bekommen, desgleichen bei den von Dir gelisteten Wasserpflanzen mit mindestens sehr langsamem Wachstum zu rechnen ist. Klar brauchen manche nicht Unmengen Licht, aber es fördet deren Wachstum. CO2 sinnvoll einzusetzen, wird bei dem zu erstrebenden pH-Wert um etwa pH8 herum nicht leicht fallen, selbst wenn Du bei zu niedrigen pH 7,2 bleiben solltest, wird's nicht einfach und Du solltest unbedingt für eine Regelung sorgen, falls nicht schon vorhanden.

Mein Rat: Verbessere Deine Beleuchtung, die Tiere vertragen deutlich mehr ohne Probleme. Sieh zu, daß fädige Grünalgen in ausreichender Menge wachsen und nutze zusätzlich hartblättrige, dieses Milieu vertragende Pflanzen. Letztere sind ein Versuch. Füttere viel pflanzliche Kost, um die Verdauung Deiner Mbuna nicht zu belasten und lieber Lebenfutter oder notfalls gefriergetrocknetes Futter mit geringem Fettgehalt, als anderes.

Und natürlich "herzlich welcome " im NA-L.


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#  03.11.2011, 18:30:04
Danke für Eure Beiträge. Wenn alle Pflanzen im Becken sind, werde ich Fotos einstellen und dann einige Monate abwarten.. Bins gespannt, wie sich die Pflanzen machen werden.

Ich überlege noch ein Dünger zu nehmen (Easy Life ProFito), aber die Entscheidung ist noch nicht gefallen.

Grüße
Thomas


MonikaW

(Moderator)




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#  03.11.2011, 19:10:16
Hallo, ja, das licht ist wirklich nicht die Wucht in Tüten...
Sogar meine Standart Waterhomes kommen auf 0,2
Aber Du kannst Dir Reflektoren drübermachen, falls Du noch keine hast...
Falls Du mal das Licht aufrüsten willst, übertreib es nicht...weil mit mehr Licht steigt auch der Bedarf an Co²(der bei wenig Licht aus der Beckeneigenenproduktion reichen kann) und Dünger drastisch an...
Der Schuss kann nach hinten losgehen...
Aber wie gesagt...0,1 ist schon sehr wenig...aber ich würds probieren...
Machmal geht mehr als man meint...
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  03.11.2011, 22:35:20
Hallo Thomas,

Der Malawisee bekommt eigentlich extrem viel Sonne ab und das Mittags in recht senkrechtem Winkel und somit reichlich Licht.
Warum werden die Becken dann immer so schwach beleuchtet?
Leben die Barsche nicht in den oberen 2m Wassertiefe?

Abgesehen davon ist das Wachstum bei Anubia und Javafarnarten nicht sehr von der Lichtmenge abhängig. Dünger mögen aber aus meiner Erfahrung Beide eher reichlich. Die Anubia gehört zu den Pflanzen die bei Kaliummangel als erste Mangelerscheinungen zeigt.
Der oft kopierte Mythos der genügsamen Pflanzen beschränkt sich also in der Realität auf den Lichtbedarf.

Zitat:
Ich überlege noch ein Dünger zu nehmen (Easy Life ProFito), aber die Entscheidung ist noch nicht gefallen.
Den kann ich auch empfehlen. Malawis sind zwar angeblich Fressmaschinen, was auch Nitrat für die Pflanzen bedeutet, aber zudüngen würde ich trotzdem, wenn dir die Pflanzen nicht ganz unwichtig sind.

Co2 senkt zwar den PH-Wert aber nicht so extrem, daß Co2 wirklich ein Mittel zum PH-senken wäre. Soll heißen, wenn dein Wasser hart genug ist, dann wird der PH auch nicht gleich dramatisch sinken.
Du mußt ja nicht gleich 30mg pro Liter reinpumpen, aber 15mg sind trotzdem 1000x besser als garkein Co2.
Hiermit kannst du dir ausrechnen wie weit dein PH bei 15mg/L sinken wird.:
http://www.deters-ing.de/Berechnungen/Berechnungen.htm

Ich hab in einigen Barschbecken außerdem ziemlich intakte Cryptocorynenbestände gesehen.
Weis jetzt nicht konkret welche, aber es waren die niedrigen mit Blättern die ins dunkellila gehen. Bei Barschen die nicht wühlen bilden die zum Teil sogar einen dichten Teppich. Die müssen wohl bitter schmecken und könnten auch was für dich sein?

Robert

- Mein Betta-Biotop

- Meine Schwachlicht-Zwillingsbecken

- 540 Liter versunkener Wald

- D.I.Y. Edelstahl HMF

- 25L Grundel-Becken

- Mein Schaufensterbecken

- Die Schlucht

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#  03.11.2011, 22:40:44
Zitat:
Du mußt ja nicht gleich 30mg pro Liter reinpumpen, aber 15mg sind trotzdem 1000x besser als garkein Co2.
Hiermit kannst du dir ausrechnen wie weit dein PH bei 15mg/L sinken wird.:
http://www.deters-ing.de/Berechnungen/Berechnungen.htm


Hallo Robert,
das würde seinen Ph von 7,2 auf 6,8 drücken. Macht das den Malawis nichts aus?

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


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#  03.11.2011, 22:43:15
Hallo,

ich habe in diesen Becken in der Wilhelma schon Spatiphyllum Pflanzen gesehen, sind zwar Zimmerpflanzen,halten sich aber durchaus unter Wasser und schmecken angeblich bitter.

Allerdings weiß ich nicht, wieviel DÜnger diese benötigen und ob sie wirklich dauerhaft unter Wasser gehalten werden können, aber ich wollte es nicht unerwähnt lassen.

Liebe Grüße Kessi

Liebe Grüße Kessi


Es genügt nicht, zum Fluss zu kommen mit dem Wunsch, Fische zu fangen. Man muss auch ein Netz mitbringen...


MonikaW

(Moderator)




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#  03.11.2011, 22:48:18
Hei, kann man probieren Kerstin, aber die wird nicht wachsen...
Haltbar sind sie aber schon...
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

unbekannt

(unregistrierter Benutzer)




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#  03.11.2011, 22:58:56
Hi Kerstin,

Spatiphyllum ist ne Landpflanze und gehört zu den Aronstabgewächsen, wie z.B. die Anubien.
Landpflanzenblätter haben eine vergleichsweise dicke Cuticula und Spaltöffnungen (meist / mehrheitlich oberseits), Wasserpflanzen haben eine sehr dünne oder so gut wie keine Cuticula und keine Spaltöffnungen. Emers gezogene Sumpfpflanzen haben bei den Luftblättern ebenfalls Spaltöffnungen und eine vergleichsweise dicke Cuticula, beim ersten submers kultivieren entwickeln sie UW-Blätter ohne Spaltöffnungen / ohne Cuticula. Dazu ist die innere Struktur / der Zellaufbau etwas anders. So haben die äußeren Zellschichten von Wasserpflanzen z.B. teils viele Chloroplasten drin, was bei Landpflanzen so kaum vorkommt usw.

Also, mag sein, daß sie UW eine Weile existiert, aber ich bin sicher, sie wird auf Dauer eingehen und ggf. Giftstoffe ans Wasser abgeben.


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#  04.11.2011, 09:35:25
Hi,

Zitat:
Zitat: robat1:
Soll heißen, wenn dein Wasser hart genug ist, dann wird der PH auch nicht gleich dramatisch sinken.


Zitat:
Die Wasserwerte laut Teststreifens: PH 7,2, KH 6, GH 12, NO3 >25, NO2 >1.
Laut der Stadtwerke (Leitungswasser): PH 8,2, KH 3,9, GH 5,4.


Hierauf gehe ich davon aus, daß das Wasser aufgehärtet wird, wobei Teststreifen nicht viele taugen.
Ich würde also noch weiter aufhärten um trotz Co2-Zugabe ein wenig über einem neutralen PH zu bleiben.

Nachdem es heute leider gesellschaftsfähig ist, Guppys und Neons im selben Wasser zu pflegen, würde ich das bei den robusten Barschen auch nicht alles auf die Goldwaage legen.

Robert

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