Hallo,

@Ingo,


Das weiß ich und so war das ja auch nicht gemeint. Gemeint war Dein Thread, indem sie Dir geraten hat die GH zu erhöhen.


Das ist vollkommen richtig. Man muss in so einem Fall so lange mit Osmosewasser verschneiden, bis die GH passt und dann mit entsprechenden Aufhärtesalzen nur die KH erhöhen. Wenn man derart ungünstiges Leitungswasser hat, führt kein Weg dran vorbei.


Diese Möglichkeit besteht natürlich. Es ist aber durchaus denkbar, dass sie das vorhandene K nicht aufnehmen können. Hierzu wäre eine Laboranalyse der Trockensubstanz einer Pflanze hilfreich.


Ein sehr einfaches und billiges Mittel zur Stickstoffdüngung sind getrocknete und anschließend gemahlene Brennesselblätter (geht natürlich nur bei kleineren Becken)
Es gibt im (Gartenbau-)Handel auch sog. Einnährstoffdünger (N-Dünger)die nur Stickstoff in unterschiedlichen Verbindungen enthalten (ohne Calciumnitrat oder Kaliumnitrat). Hauptbestandteil ist meißt Harnstoff.

@Ingrid



In "einer gewissen Abhängigkeit" ist richtig. Nur ist diese Abhängigkeit / Verhältnis zueinander "negativ" (meint: je mehr das Eine, desto weniger das Andere). Eine positive Abhängigkeit wäre z.B.: Je mehr Stickstoff im Wasser desto mehr Pflanzenmasse im Becken.



Dass es im Wasser kumuliert steht fest. Aber warum weißt Du nicht. Eine K-Sättigung von Pflanzen führt zu Mg-Mangel und wie der aussieht, brauch ich Dir wohl am wenigsten erläutern. Es besteht also durchaus der Verdacht, dass die Pflanzen das K, das Du da reinkippst, gar nicht alles aufnehmen können, weil eben zuviel Ca vorhanden ist. Senke Ca (die GH) und das K wird für die Pflanzen besser verfügbar.



eben!



Er hat aber auch eine ähnlich hohe GH.......



Ich weiß nicht, ab welchem Verhältnis dies signifikant wird. Aber vom Grundsatz her ist das so, dass K das Mg bockiert und damit die Assimilation.



Das ist stark verkürzt und stimmt so nicht ganz.
K regelt den osmotischen Druck der Pflanze. K diffundiert durch ein Spannungsgefälle, das durch Lichtreaktion verstärkt wird als K+-Ion in die Pflanze ein.
Dies könnte theoretisch zum Platzen der Zellen führen wenn da nicht die Dunkelphase wäre. Darin schwächt sich dieses Spannungsgefälle wieder ab und die K-Ionen können wieder aus der Pflanze austreten. Die Pflanze "atmet" das Kalium sozusagen. Da Ca++ und Mg++ ebenfalls und stärker positiv geladen sind, konkurieren sie mit K+ um den Eintritt in die Stoma.

Gruß Norbert

eine möglichkeit wären langsam wachsende pflanzen. da ich ja die rotala green rausschmiss und vermehrt farne und anubias setzte wäre eine erklärung. die frischen blätter nehmen kalium auf, nicht die alten und ingo hat alles mit einmal gestutzt :lol2:
2. möglichkeit ... pflanzen wachsen nicht, zb. in altwasser oder becken mit sehr wenig wasseraustrag oder stark über düngten becken mit NO3 und PO4 ...dann sammelt sich kalium an wennder dünger kaliumlastig ist!

... und dass habe ich genau nur mit anheben der GH erreicht!


nein, er hatte vor anheben dieser GH 5!

Hallo Ingrid,



Ja klar, das hieße eben, dass Du - im Verhältnis zum Verbrauch - zuviel düngst.



Nein. Kalium ist ein "mobiler" Stoff, d.h. dass K innerhalb der Pflanze verlagert wird, nämlich dorthin wo er für das Fortbestehen der Pflanze am notwendigsten gebraucht wird, dem Neuaustrieb - also von den älteren zu den jüngeren Blättern hin. Wenn Ingo ALLES stutzt ist natürlich auch nichts mehr vorhanden, das Kalium aufnehmen kann. Ergo wird zuviel gedüngt.



Das ist richtig. Es wird also was - zuviel gedüngt



Was genau hast du mit anheben der GH erreicht. Da steh ich jetzt auf`m Schlauch. ich kapier den Zusammenhang da jetzt nicht.



Ah ja, ich habs nochmal durchgelesen - GH6 KH5.
Jetzt würde mich aber doch von Ingo interessieren, ob er bei GH12 bzw. 9 und gleicher Düngermenge den K-Spiegel senken konnte.

Gruß Norbert

Hallo Norbert,

ich weiss im Moment nicht wo ich mit dem Kaliumwert steh,da ich (noch)keinen Kaliumtest hab.Ich muss die tage mal wieder Wasser verschicken.Sobald dieser bekannt ist werd ich es hier schreiben.Es kamen bei mir noch mehr Schnellwachsende Pflanzen dazu (Heteranthera zosterifolia)um den Kaliumverbrauch anzukurbeln.

Da musst du mir kurz weiterhelfen, wenn ausschließlich Harnstoff gedüngt wird,was kann ich schlimmsten Fall passieren? Verhält es sich ähnlich wie mit NH4? Bei zu hohen Konzentrationen Gefahr von Algenplagen,Grünes Wasser?

Hallo zusammen,

an der Stelle frage ich mich ob nur ich Roger und Ingrid über Probleme mit zuviel Kalium klagen?
Oder ist in anderen Becken der K-Verbrauch so emens hoch das alles verbrannt wird?
Oder traut sich niemand was zu dem Thema zu schreiben?
Hat sich niemand gefragt warum wachsen die Algen sehr gut wenn die Pflanzen auch gut wachsen und alle Werte stimmen.Dann wäre der K-Wert sehr interessant, oder?

hallo,

vermtlich ja, aber nicht den neuen kramerdrak...sondern eindeutig eudrakon N!



na schrieb ich doch, in den spitzen der pflanzen also da wo neue blätter wachsen. die alten blätter, können bei kaliummangelschäden nicht wieder repariert werden.


lese bitte nochmal ingos GH fred.

auch ich hatte schon mal vor paar jahren das kalium problem und auch mal KH 3 und GH 3 manchmal sogar GH 2! immer hatte ich weiße spitzen bis ich dann die GH auf 8-10 angehoben habe ist das problem mit den weißen spitzen verschwunden und kalium nahm auch wieder ab. also hat das verhältnis damals KA/CA nicht gestimmt.
es kam vor paar monaten genau wieder so vor...da nämlich - wo ich den ADA boden im 250 liter becken ansetzte. AS boden ist ja bekannt das der die GH senkt.
auch hier hatte ich eine niedrige GH und jedemenge kalium im wasser und erst mit anheben verschwand das problem...zu der zeit hatte ingo dann angefangen und über helle pflanzen geklagt. da fing ich an sein werte mit fotometer auszumessen. darum der rat an ihn erhöhe die GH.
er meint das er jetzt schon verbesserungen in der farbe der pflanzen hätte.



also beim besten willen und viel überwindung - diese brühe schütte ich definitiv NICHT in mein becken!
das kann man tun bei krüppligen tomaten im garten und wer gar kaliummangel hat und kein dünger verwenden mag - auch noch mit holzasche angemischt. :lol2:
ist der beste kalium und nitartdüngr! :wink2:

nein man braucht ein NO3 dünger wo kalium fehlt, a. kramer meint


http://www.drak.de/vb/wasserpflanzenduenger/1749-kramerdrak-2.html

Hallo Ingo !


... doch klar traut man sich, nur kann zumindest ich dazu wenig sagen !
Kalium habe ich aber noch nie gemessen ! :D
( hin und wieder mal FE / KH / PH , das wars aber auch schon ) ;)

Hallo Ingo,

so wie Jürgen, nie gemessen ! Trauen würd ich mich schon, wenn ich was zu sagen hätte :lol2:

Gruß Andrea

Hallo Ihr zwei,
sollte auch kein Angriff sein,nur wenn keiner mitmacht können wir das Thema ja gleich per PN ausdiskutieren :lol2:
@Andrea ich weiss das du kein Kalium messen tust :lol2: du misst ja eigentlich relativ wenig :lv2:
Ich denke hier gibt es nicht nur User bei denen alles Friede Freude Eierkuchen ist und eine Alge noch nie gesehen haben :lol2: (Algen,wasn das?Kann mir das einer erklären? :lol: ). Und grade der Kaliumgehalt könnte mitunter ein Ansatzpunkt vielleicht sein.
Gerade Ingrid wechselt momentan Wasser wie Nachbars Lumpi um das Kalium unter 10mg zu halten.Wenn das so weiter geht muss Sie bald Leute einstellen zum Wasser wechseln da Sie fast keine Zeit mehr zu anderen Dingen hat wie z.B. essen :lol:

lach noch! :boewu: ... :bähhh:

den kramerdrak dünger habe ich nun reduziert. wie auf der buddel angegeben nach 0,4 watt/l berechnet, denke aber das das auch nicht viel bringt.

nun habe ich wirklich eben 90% wasser gewechselt weil kalium auf 12 mg/l hing ich aber dringend mein nitrat das bei 0 war aufdüngen mußte (stossdüngung mit eudrakon N) :ao:

diese konstellation wenn man ein dünger aus gleichem hause nehmen will (ich rate dringend jedem dazu!) ist m.e. hier in meinem fall schwer zu realisieren und geht, um den kaliumgehalt einigermaßen im *normalem bereich zu halten auf kosten vom großen wasserwechseln einher.

ich würde mir wünschen wenn andreas kramer da einen anderen weniger kaliumlastigen nitrat dünger der zum kramerdrak passt, auf den markt bringen würde.

was bei den relativ hohen kaliumwerten regelrecht abgeht wie *schmids katz ist der farn! dem gehts richtig gut und wächst wie hulle :lol2: